L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Tout ce qui ne rentre pas dans les autres catégories... mais toujours en lien avec Pau.

L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede jerlau » Mar 27 Mai 2008 08:05

Programme MLC.pdf
Programme de MLC
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Extrait du programme de la campagne électorale de MLC

De nouvelles pratiques pour une démocratie partagée et transparente
- les Conseils de quartier, un échelon démocratique intermédiaire.
- une Charte des pratiques municipales, signée par tous les élus, outil de transparence dans les règles de fonctionnement, les prises de décision, les choix budgétaires.
- une commission au moins présidée par un élu de l’opposition.
- une Charte de coopération avec nos voisins (voir la charte).


- une Charte des pratiques municipales, signée par tous les élus, outil de transparence dans les règles de fonctionnement, les prises de décision, les choix budgétaires.

C'est quoi la Charte des pratiques municipales signée par tous les élus . Elle pourrait être publiée.

C'est cacher les comptes rendus, cacher les fuites........

Les Promesses de MLC sur le site de la ville dans les "orientations municipales"....

Une politique d'intérêt public, de nouvelles pratiques municipales, des choix garants du développement humain et de l'environnement : voilà les voies sur lesquelles s'engage l'équipe de la Mairie pour que Pau soit une ville proche de chacun, et pour tous une porte ouverte sur les Pyrénées.


C'est du Coluche ou du Poluche ? Qu'en pensez vous ?
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede Néo » Mar 27 Mai 2008 09:46

"une commission au moins présidée par un élu de l’opposition" elle a proposé la commission appel d'offre à FB, il a refusé.
pour le reste, elle est en contradiction avec ce qu'elle a dit.
espérons que ça s'améliore sinon, dans 6 mois, il faudra demander sa démission.
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede Pierre » Mar 27 Mai 2008 10:36

Notons que la charte des élus est en cours de rédaction, d'après ce que l'on sait.

Notons aussi que MLC a signé le pacte des NPM ( http://www.alternatives-paloises.com/IMG/pdf/NPM.pdf ), à l'exception je crois de la proposition de créer une annexe de la mairie au nord de Pau.

On attend...
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede Invité » Mar 27 Mai 2008 14:16

Pierre a écrit:Notons que la charte des élus est en cours de rédaction, d'après ce que l'on sait.

Notons aussi que MLC a signé le pacte des NPM ( http://www.alternatives-paloises.com/IMG/pdf/NPM.pdf ), à l'exception je crois de la proposition de créer une annexe de la mairie au nord de Pau.

On attend...


Est-il possible de connaître le/les rédacteurs (trices) de la charte ?

Sur le pacte NPM je note qu'un compartiment d'expression est réservée à l'opposition dans l'exercice de la communication municipale... :?
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede jerlau » Mar 27 Mai 2008 14:46

Ce doit être des rédacteurs( trices) en herbe ! folle ? peut-être.

Ils sont encore 6 ans - 2,5 mois pour l'écrire. C'est le temps qui leur reste pour publier le compte-rendu du premier Conseil Municipal.

On pourrait peut-être leur suggérer de créer un document type "travaux en cours", "document en préparation"......

La Municipalité a déhà écrit qu'elle allait prendre son temps (cf ci-dessous, lu sur le site de la ville)
_________________________________________________________________________________________________________
ORIENTATIONS MUNICIPALES
16 mai 2008

Du projet préparé avec les Palois par la nouvelle équipe municipale, on peut dire qu'il est à présent sur les rails – et faire le parallèle avec d'autres rails, ceux de la ligne à grande vitesse à créer, ceux de la ligne Pau-Canfranc à rétablir. Voie nouvelle, voie renouvelée : symboles de la politique d'ouverture et de proximité engagée pour les six ans à venir.
____________________________________________________________________________________________

Le projet est sur les rails , "en parallèle avec d'autres rails, ceux de la ligne à grande vitesse à créer, ceux de la ligne Pau-Canfranc à rétablir".

Même dans les mots, on n'y est plus ! Sur les rails !

Vous avez vu les rails de la ligne à grande vitesse à créer, vous avez vu les rails de la ligne Pau-Canfranc ?


Reste plus qu'à trouver les rails des comptes rendus et des budgets !
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede Observateur » Mar 27 Mai 2008 16:35

Merci jerlau de cet éclairage...

Outre la curiosité sur les rédacteurs on peut aussi prendre la formule pour argent comptant et se demander sur le fond qui fait le constat que la charte en question n'est pas respectée ? Le citoyen par saisine d'un médiateur référent ? Les élus eux-mêmes ? En gros, quel est le processus de fonctionnement de cet "outil" de transparence ?
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede jerlau » Mer 28 Mai 2008 14:55

009-PV_10_juillet_2007_OK.pdf
Exemple de PV de Conseil Municipal qu'on attende
(86.65 Kio) Téléchargé 54 fois


Exemple de PV de séance de conseil muncipal que la municipalité s'est engagé à publier via les Nouvelles Pratiques Municipales.

La publication est annoncé pour "bientôt" et déjà trop tard !

Fera-t-on moins bien qu'à Frontignan ? Les paris sont ouverts !
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede Pierre » Mer 28 Mai 2008 15:08

Observateur a écrit:Outre la curiosité sur les rédacteurs on peut aussi prendre la formule pour argent comptant et se demander sur le fond qui fait le constat que la charte en question n'est pas respectée ? Le citoyen par saisine d'un médiateur référent ? Les élus eux-mêmes ? En gros, quel est le processus de fonctionnement de cet "outil" de transparence ?


C'est une bonne question.

Qui s'assure que la charte est respectée ou pas ?
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede jerlau » Mer 28 Mai 2008 16:12

d'autant plus que Alternatives@Paloise, initiateur de la démarche, se refuse à porter le moindre jugement ces Nouvelles Pratiques Municipales telles qu'elles sont mises en oeuvre par la municipalité.

C'est à croire que tout action tendant à la transparence finit dans les bacs à sous.
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede jerlau » Sam 14 Juin 2008 14:00

La transparence détaillée est-elle en route ?

MLC s'y est engagée en signant les NPM. Mais on sent une certaine retenue d'élus pour cela. Pas une retenue de mauvais aloi. Une retenue peut-être due à la peur d'ensevelir le citoyen sous une avalanche de chiffres, de textes....L'élu peut avoir peur que le citoyen trouve que l'élu ne fait pas beaucoup d'efforts pour que le citoyen comprenne.

C'est ce risque que peut percevoir l'élu en mettant en place cette transparence détaillée. Mais en fait dans cette démarche le citoyen peut voir toute la difficulté et la complexité du job d'élu. On peut se dire que cette publication de détails ne peut que bonifier l'image de l'élu.

Quelle est votre avis sur la question ?

Personnellement je trouve que les élus ne devraient pas avoir cette retenue. Publier des informations très détaillées, pas très compréhensibles n'empêche pas de publier par ailleurs des textes plus ou moins explicatifs.

Publier soulève toujours un débat. Et aujourd'hui il y a Internet et les forums.

Regardez ce qui se passe pour l'Europe. L'Irlande vient de dire NON. La France avait dit NON il y a 2 ou 3 ans. Elus et cioyens n'ont pas la même position. Grave. Il y a un antagonisme. Il n'est pas évident que le citoyen qui dit NON ait tort.

Regardez le traité de Maastricht très détaillé sur lequel on a voté. La France a dit OUI à l'époque. C'était un texte très détaillé qu'au maximum 1% des Français avaient lu. Le débat est resté entre élu. On a voté sans lire selon la couleur des dents blanches des différents élus. Et dans le même contexte, il y a 2 ans on a dit NON au traité suivant. Entre les 2 il y a eu le développement d'Internet et des forums.

A l'époque de Maastricht, il n'y avait pas encore un Internet très répandu, pas de sites, pas de forums. Quelques personnes à l'époque avaient relevé des anomalies majeures dans ce traité, concernant le montage de la BCE, autonomie, politique...Des points qui aujourd'hui sont repris pour expliquer un certain nombre de problèmes assez graves. Mais à l'époque il n'y eut aucun débat. On parla très peu des points de détails de ce traité.

En fait l'élu qui veut faire son job avec sérieux a intérêt à suivre de temps en temps les débats sur les Forums. Un citoyen n'est pas plus compétent qu'un élu sur l'ensemble des sujets, mais, spécialisation oblige il y a toujours des citoyens avec une compétence aiguisée sur quelques points. Auparavant ces farfelus restaient dans leur coin, aujourd'hui les débats prennent plus d'ampleur, et finalement bien souvent pour le bienfait de la collectivité. Avant les muncipales de 2008 les débats sur AP ont eu des effets bénéfiques et on peut regretter que AP ait changé de style.

Par ailleurs dans les débats qui ont eu lieu lors des référendums sur l'Europe, textes toujours difficiles à lire, on ne trouve pas de ciotyens reprochant aux élus d'avoir publié le texte. Certains peuvent dire que c'est idiot de voter sur un texte incompréhensible, ce qui est compréhensible, mais il y a toujours plein de farfelus prêts à tout expliquer.

Dans la politique locale, c'est pareil. Si l'élu publie un maximum d'information, il gagne sur plusieurs tableaux :

- il montre pour pas cher qu'il fait bien son job et que son job est compliqué et difficile (admiration ! )
- il bénéficie des commentaires des farfelus qui commentent les points particuliers d'un dossier (compétence !)
- il connait les différentes sensibilités locales sur un dossier, (connaissance du tissu local !)
- le citoyen a une chance de percevoir les difficultés dans lesquelles se débat l'élu, et il peut avoir moins tendance à demander la lune, il se forme un peu à la question, c'est mieux pour un élu d'avoir affaire à des citoyens informés (travail plus facile por l'élu !)
- il est possible par ailleurs que quelques idées exprimées soint intéressantes (progrès de l'élu !)

Que des miracles !

Sur l'Europe, par exemple, aujourd"hui grâce à tous les commentaires exprimés sur les Forums, le citoyen connait mieux. Et dramatiquement l'élu refuse de lui demander son avis par référendum. Il s'ensuit une très forte dégradation de l'image de l'élu sur le plan national.

C'est là qu'on voit tout le changement profond qu'il y a eu en 15 ans avec le développement des forums et des débats.

Il semblerait anachronique qu'une ville comme Pau se tienne à l'écart de ce courant.
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede Autochtone palois » Sam 14 Juin 2008 15:21

jerlau, je propose de reprendre ce post pour en faire un article du blog. OK ?
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede Pierre » Sam 14 Juin 2008 15:32

Autochtone palois a écrit:jerlau, je propose de reprendre ce post pour en faire un article du blog. OK ?


Oui, c'est une bonne idée, c'est un bon texte. Je le mets également dans la Bergerie
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede jerlau » Sam 14 Juin 2008 15:48

ok, je le corrigerai un peu, (fautes de frappes et choses mal dites)
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Re: L'ENGAGEMENT DE TRANSPARENCE DE MLC

Messagede Pierre » Sam 14 Juin 2008 15:58

jerlau a écrit:ok, je le corrigerai un peu, (fautes de frappes et choses mal dites)


Corrige-le dans la Bergerie, je l'y ai déjà copié...
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