Saragosse par ci, Saragosse par là...

Tout ce qui ne rentre pas dans les autres catégories... mais toujours en lien avec Pau.

Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede Pierre » Mar 22 Juil 2008 08:10

On en parle beaucoup à l'occasion de l'expo. Mais même habituellement il y a de la part de certains milieux (CCI et Cie) une pression récurrente pro-Saragosse : Pau doit absolument "se rapprocher" de Saragosse pour se développer, donc il faut des axes de communication, donc il faut l'autoroute Pau-Oloron, puis élargir la RN134 en vallée d'Aspe, il faut aussi le train, etc...

Mais quand on demande ce que cela apporterait en pratique d'être "plus près" de Saragosse, les réponses se font soudain beaucoup plus vagues: "ça permettrait de développer les échanges", "un Palois pourrait travailler à Saragosse et réciproquement", "Un prof de fac de Pau pourrait donner des cours à Saragosse et réciproquement"...

Est-ce bien sérieux ? Il faut actuellement + de 3h30 pour faire Pau-Saragosse. Même avec une route aménagée côté Français, ça ne sera jamais moins de 2h45, et ça restera de la route de montagne. Bien trop pour établir une réelle proximité.

Comparons: Toulouse et Saragosse ont à peu près la même taille. Toulouse est à 1h45 de Pau depuis l'achèvement de l'autoroute de bout en bout. Les échanges avec Toulouse ont-ils explosé ? Pau tire-t'elle avantage de cette relative proximité avec cette grande ville attractive ? Il ne me semble pas... Alors pourquoi ce qu'on ne sait pas faire avec Toulouse, on saurait miraculeusement le faire avec Saragosse, avec en plus la barrière culturelle (même si elle n'est pas immense) ?

Ces histoires saragossiennes ça relève de l'incantation, non ?


Question subsidiaire: quel est l'intérêt réel de ces grandes expos internationales, j'ai du mal à saisir ? Il y a 100 ans, quand les voyages étaient difficiles et lents, quand les moyens de communication étaient très limités, ça avait un sens évident: le monde se retrouvait en un lieu unique et chaque pays avait l'opportunité de se faire connaître des autres, de montrer ce qu'il savait faire. Aujourd'hui qu'on peut faire le tour de la planète comme de rien, qu'en 3 clics on a accès de chez soi à une quantité impressionnante d'information sur n'importe quel pays et sur ce qui s'y passe et ce qui s'y fait, j'ai vraiment du mal à comprendre...

Aujourd'hui il y a sur A@P un article qui vante la beauté du pavillon marocain. Bon, OK, mais tant qu'à admirer la culture marocaine, autant aller au Maroc, non ? C'est la porte à côté, et je suis sûr que n'importe quelle agence de voyage propose des week-end à Marakech pour le prix d'un week-end à l'expo.

En fait, la question que je me pose c'est : à qui ça s'adresse ? C'est censé être grand-public, mais ce qui présenté au grand-public me semble rester assez superficiel et plus de l'ordre de la grande mise en scène qu'autre chose. Donc je suppose que ce qui est intéressant n'est pas visible, que c'est ce qui passe derrière le rideau qui justifie l'expo.

Autochtone, toi qui y est allé, qu'en penses-tu ?
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede Autochtone palois » Mar 22 Juil 2008 08:47

L'Expo de Saragosse m'a laissé sur ma soif...pourtant il ne manquait pas d'eau, ruisselant du haut du pavillon japonais, chutant des bassins du premier étage d'un autre, mouillant les pieds des faux bambous en brique qui soutiennent le toit du pavillon d'Espagne. Même un bâtiment dont la section horizontale est en forme de goutte d'eau, dans lequel on peut voir une sculpture qui représente une goutte d'eau qui explose, le "splatch". "Que d'eau" dirait l'autre. Surtout de quoi faire de bonnes photos.
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Oui, le sujet a d'abord été bien valorisé dans l'architecture. N'oublions pas le pont sur l'Ebre, de notre amie l'architecte irano-anglaise, qui est plus un exercice d'esthétique qu'un bâtiment fonctionnel. A l'intérieur, l'impression est bizarre, on ne s'y sent pas très bien, on est enfermé sans voir le fleuve. Mais il parait, selon une saragossienne-paloise que cela répond au besoin de se protéger du vent froid qui souffle pendant l'hiver.

Le pavillon du Maroc est réussi, côté ambiance. Celui de l'Algérie aussi, avec un film 3D qui nous fait partager une soirée dans le désert, autour d'un feu, où 3 hommes partagent le thé. Le thé... vous voyez, on retrouve le thème de l'eau. Celui de la Suisse n'a aucun intérêt, sauf si on veut se reposer : on peut s'y allonger 3 minutes sur des sofas.
Par ailleurs, la plupart des visites des pavillons des différents pays nous suggèrent plus ou moins directement ... d'aller passer les vacances dans leur pays, comme la Malaisie. J'y vois quelques exceptions : celui de l'Union Européenne, celui de l'ONU, qui évidemment ont du mal à faire de la promotion touristique pour leur pays, et nous parlent des problèmes d'eau de notre planète, et une autre exception notable, celle de la Libye, qui présente son projet pharaonique de culture à grande échelle dans le désert, avec un réseau de canalisations d'eau à gros débit. Un absent de marque : les USA.

Donc, une exposition d'abord architecturale, celle-là réussie. La plupart des bâtiments resteront, déjà affectés à un autre usage, après l'Expo.
Il faudra que je trouve le temps de mettre des photos sur le forum. N'oublions un autre sujet d'intérêt architectural : vous pourrez voir comment on pourrait s'inspirer de l'Expo pour notre place Clemenceau, en tendant des toiles au-dessus de cet espace minéral, trop ensoleillé l'été.
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede jerlau » Mar 22 Juil 2008 09:45

Les USA ont des collectivités publiques pauvres ! Ils n'ont pas d'argent à gaspiller dans un "truc" où il n'y a rien à vendre. Il faut rappelle qu'ils payent encore leur essence encore 3 ou 4 fois moins cher que nous.

Ces expositions cela ne sert qu'à une chose : se payer du "béton" et l'Espagne commence à donner sur la question. La politique "béton" et "goudron". Quand la collectivité pblique bétonne à Saragosse, les voisins français veulent goudronner, pour obtenir quelques ronds de plus. Sujet en or.

Saragosse, cela ne sert pas à grand chose. Il y aura des restes "béton". il n'y a aucune réalisation locale, aucun projet local tournant autour de l'eau. C'est une exposition touristique. C'est une exposition de "naiades". On confond aujourd'hui trop souvent "images" et réalités.

Le département des PA y va. Pour faire quoi ? Dire, on est à coté ! Il y a pas de projets.

Et pourtant il pourrait y en avoir. Mais ce sont des projets longs, ils dépassent une mandature, donc sans intérêt.
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede Autochtone palois » Mar 22 Juil 2008 09:54

L'eau, c'est finalement un sujet en béton.
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede Pierre » Mar 22 Juil 2008 10:22

jerlau a écrit: Il faut rappelle qu'ils payent encore leur essence encore 3 ou 4 fois moins cher que nous

Quand même pas... 3.80$ le gallon, soit à peu près 1$ le litre, soit 0.70€ : 2 fois mois cher.
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede jerlau » Mar 22 Juil 2008 12:31

Tu as trouvé le mot "autochtone", l'est ce n'est intéressant que s'il y a du béton. On a peut-être une chance avec la "Béarnaise Aquatique". Canal en béton et 2 Mégawatt, pour 2 Millions d'euros par an. Mais cela ne fait que 10% de ses loyers. Il faut trouver plus pour intéresser la Naiade !
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede Autochtone palois » Mar 22 Juil 2008 13:25

jerlau a écrit:Tu as trouvé le mot "autochtone", l'est ce n'est intéressant que s'il y a du béton.

Jerlau, tu veux dire l'eau, et non pas l'"est" ?
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede Pierre » Mar 22 Juil 2008 13:47

Autochtone palois a écrit:
jerlau a écrit:Tu as trouvé le mot "autochtone", l'est ce n'est intéressant que s'il y a du béton.

Jerlau, tu veux dire l'eau, et non pas l'"est" ?

C'est marrant comme le cerveau fonctionne : j'avais lu "l'eau".
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede jerlau » Mar 22 Juil 2008 14:25

le rideau de fer c'était presque béton ! comme on appelait déjà les alchimistes du Moyen Age qui transformaient le fer en or ?
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede Autochtone palois » Mar 22 Juil 2008 14:47

A l'Expo de Saragosse, on peut trouver quelques chiffres sur la composition en eau du corps humain: plus de 90 % d'eau dans le cerveau, si je me souviens bien. Pour nous rendre plus intelligents, c'est à boire qu'il nous faut ! Les Béarnais racontent que lorsqu'ils trinquent, les Basques disent avec juste raison : "A notre intelligence !" en ajoutant "Parce que la santé on l'a déjà." ;)

jerlau, rappelons-nous aussi qu'il faut toujours de l'eau pour faire du béton, et comme pour faire du fric il faut du béton... etc.
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Re: Saragosse par ci, Saragosse par là...

Messagede Pierre » Mar 22 Juil 2008 15:00

Autochtone palois a écrit:N'oublions un autre sujet d'intérêt architectural : vous pourrez voir comment on pourrait s'inspirer de l'Expo pour notre place Clemenceau, en tendant des toiles au-dessus de cet espace minéral, trop ensoleillé l'été.

Pas idiot, ça !
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