DEMOGRAPHIE PALOISE

[Néo]

Un autre leitmotiv néfaste des politiques palois : la croissance démographique à tout prix.
Faire de Pau une ville de 100 000 habitants pour que les taxes soient plus faibles. Mais en fait, cela n’aurait un faible impact sur les impôts locaux.

La population paloise est à peu près stable à 80 000 habitants alors que celle des autres villes du Sud a augmenté. Voilà ce sur quoi ils sont focalisés. Selon eux, il faut donc d’abord construire un maximum de logements à Pau.

Erreur ! La population de Pau est stable (ce qui n’est pas forcément un mal) parce que la ville a été très mal gérée par AL pendant des dizaines d’années, incitant les gens à s’établir en banlieue, où l’argent public y est moins gaspillé. C’est une des raisons pour lesquelles beaucoup de logements sont inoccupés.

[Autochtone palois]

Les appartements vides en centre-ville, c'est combien d'habitants perdus ?
Que l'on cesse de miter les campagnes alentour (catastrophique d'un point de vue développement durable) et donc que la population de Pau augmente raisonnablement !

[Néo]

Que l'on cesse de miter les campagnes alentour (catastrophique d'un point de vue développement durable)

D'accord mais qu'est-ce que tu veux dire à qqun qui souhaite avoir une maison avec un jardin: on ne peut pas lui interdire !
aujourd'hui, il pollue avec sa voiture, demain, il aura une voiture à hydrogène ou électrique qui ne polluera plus mais qui coûtera cher. à lui de voir. habiter à la campagne deviendra (encore plus) un luxe.

[Autochtone palois]

Que l'on cesse de miter les campagnes alentour (catastrophique d'un point de vue développement durable)

D'accord mais qu'est-ce que tu veux dire à qqun qui souhaite avoir une maison avec un jardin: on ne peut pas lui interdire !

Je lui dit qu'il fait un très mauvais calcul ! Et j'espère que l'on va revoir les PLU pour interdire aux communes de donner des permis ce construire dans n'importe quelles conditions.

[Néo]

qu'est-ce que tu proposes plus précisément ?

[jerlau]

Une solution, c'est densifier les villes, avec des batiments originaux. Je reviens sur l'idée de 2 ballons de rugby superposés, place de la République, , 40 étages ou plus, 20 / 30 étages d'habitation, 2000 M2 par étage , cela fait 4000 personnes, le reste Médiathèque, bureaux, commerce en bas, et halles. Un projet à 150 millions d'euros, là cela vaut le coup d'aller chercher Zhadi.

En ville il faut qu'il y ait du monde. Donc densifier, donc en hauteur. Vous faites 35 étages avec vue sur les pyrénéees, le paysage est magnifique. On a le don à Pau de faire une ville triste et des campagnes tristes, villa, piscine, jardin à perpète.
Il faut rendre la ville attirante. C'est dans ces termes qu'il faudrait raisonner. C'est pas évident que la Médiathèque dans la cour Henri IV se place dans ce cadre.

Prochain siècle, c'est retour en ville. Il y a cinquante ans les paysans sont arrivés en ville, dans cinquante ans, c'est le retour des citadins paysans ! Il faut des tours. Dans les villes chinoises ou arabes, modernes, ils ont prévu. C'est pas seulement par défi qu'ils font des tours immenses.

On n'est plus à l'époque du démarrage de Los Angeles avec des villas sur 200 km ou plus.

[Autochtone palois]

qu'est-ce que tu proposes plus précisément ?

Je propose de revenir en ville, dans une ville où on a envie de vivre. Mais que les tours en ballon de rugby de 20 étages de jerlau ne soient que des centres administratifs, commerciaux et culturels. Comme les centres commerciaux asiatiques, en hauteur. Chez nous on met tout au ras du sol. Qu'on mette les restos au 8° étage, avec vue panoramique sur les Pyrénées.

Pour l'habitat, j'ai choisi de vivre dans une résidence de 12 appartements, sur 2 niveaux, avec jardin autour, parkings en sous-sol et extérieur. On est bien. Assez du "sam suffit" qui sont un non-sens économique et écologique. Regardez les villes espagnoles : il n'y a pas ces successions de quartiers de villas qui bouffent le paysage. Les Espagnols savent vivre en communauté. Ils sortent. Que l'on fasse des villes qui permettent et donnent envie aux gens de sortir de leur cocon.

[Néo]

réponse à Jerlau:

je reste contre les tours, pour des raisons esthétiques et de qualité de vie.
partout, les tours des années 50-60 sont détruites et remplacées par des immeubles de 3-4 étages et tout le monde s'en réjoui.
une ville à 3-4 étages, c'est largement suffisant pour densifier la population pour qu'elle utilise les transports en commun plutôt que la voiture.

il y a des gens qui préfèrent vivre à NY ou Shanghai, d'autres qui préfèrent vivre à Pau, que la vue d'une tour fait frémir et qui apprécient une densité moyenne _ n'ont pas envie de vivre les uns sur les autres _. si tu veux densifier la ville de Pau, tu peux également faire un (et pas une!) tour dans les quartiers de villas de Pau et de l'agglo et les remplacer par des immeubles de 3-4 étages !

il y a encore les "incohérents": ceux qui habitent à pau dans une villa avec 1000 m² de terrain et qui veulent une augmentation de la population paloise !

[jerlau]

Je trouve que dans les grandes Tour, il faut mélanger, bureaux, centre commercial, restau, habitants, Surtout à Pau. Vue sur les pyrénées. Cela serait magnifique en fait. Centre commercial avec livraison des achats sur un parking relais. Pas la peine de faire un parking pour "10000" bagnoles, piscines "olympiques" en sous-sol, spa...

Et cela ne coute que 40 étages * 2000 M2 * 1300 E le M2 : 100/130 ME. Alors que notre médiathèque à 3 sous va couter 30 mE au total plus 4 ME de fonctionnement par an.

Et on met la Mairie au 80 ième étage pour qu'elle ait enfin une hauteur de vue !!!!!!!!!!!!

[jerlau]

Neo, tu fais une Tour avec une allure peu ordinaire, c'est une attraction, et c'est un lieu d'animation. A Pau elle peut être en ballon de rugby, ou de basket, ou en forme de canoe kayack, ou en forme de Pic du Midi ou.......OU..., C'est une attraction rentable. Le M2 d'un truc comme cela se vend au moins 3 500 E le m2. Total y a ses bureaux, TurboMéca peut être. C'est à cela qu'on aimerait qu'une SEM s'intéresse. Et c'est une affaire commerciale. 80 000 M2 cela doit bien se vendre 250 ME pour 100 à 130 ME de couts.

C'est pas uniquement une question d'habitants. Cela ne loge que 3 à 4000 habitants. Mais autour il n'y a plus un seul appartement libre.

Tu lances l'idée à Pau. Immédiatement les alentours de la Place de la République prennent 500 E au M2.

Avec tous les coups foireux de ces dernières années et de maintenant (zenith, médiathèque, PBC, Pelote, ...) on aurait déjà 1 tour

[Néo]

chiffres sur le logement à Pau
http://www.linternaute.com/ville/ville/ ... /pau.shtml
http://www.journaldunet.com/management/ ... /pau.shtml

il y aurait 11.5% de logements vacants (je croyais que le chiffre était plus élevé...), pour une moyenne nationale de 8%
14% de studios pour une moyenne nationale de 6%
FB avait raison sur ce point, qui parlait des avantages humains de la colocation notamment pour les étudiants plutôt que du mitage à l'intérieur des immeubles !
21% de logements de + de 5 pièces contre une moyenne nationale de 32%
25% de ménages sans voiture contre une moyenne nationale de 21%

surtout, il y a 35% de propriétaires, contre une moyenne nationale de 55%
ce chiffre me paraît même grave.
rester locataire toute sa vie, c'est se ruiner, c'est bosser pour donner son salaire à la fin de mois à qqun d'autre.
La municipalité, à travers la Béarnaise Habitat ruinerait-elle les Palois ?
La municipalité ne ferait-elle pas mieux de vendre ses appartements plutôt que de les louer ???

[jerlau]

chiffres sur le logement à Pau
http://www.linternaute.com/ville/ville/ ... /pau.shtml
http://www.journaldunet.com/management/ ... /pau.shtml

il y aurait 11.5% de logements vacants (je croyais que le chiffre était plus élevé...), pour une moyenne nationale de 8%
14% de studios pour une moyenne nationale de 6%
FB avait raison sur ce point, qui parlait des avantages humains de la colocation notamment pour les étudiants plutôt que du mitage à l'intérieur des immeubles !
21% de logements de + de 5 pièces contre une moyenne nationale de 32%
25% de ménages sans voiture contre une moyenne nationale de 21%

surtout, il y a 35% de propriétaires, contre une moyenne nationale de 55%
ce chiffre me paraît même grave.
rester locataire toute sa vie, c'est se ruiner, c'est bosser pour donner son salaire à la fin de mois à qqun d'autre.
La municipalité, à travers la Béarnaise Habitat ruinerait-elle les Palois ?
La municipalité ne ferait-elle pas mieux de vendre ses appartements plutôt que de les louer ???

Via la Béarnaise et les HLM, cdela fait plus de 10000 appartements qui appartiennent à la ville qui logent ainsi la moitié de la population. Pour moins cher ? Non !

[Autochtone palois]

chiffres sur le logement à Pau
il y aurait 11.5% de logements vacants (je croyais que le chiffre était plus élevé...), pour une moyenne nationale de 8%
14% de studios pour une moyenne nationale de 6%
FB avait raison sur ce point, qui parlait des avantages humains de la colocation notamment pour les étudiants plutôt que du mitage à l'intérieur des immeubles !
21% de logements de + de 5 pièces contre une moyenne nationale de 32%

Soit, en moyenne, 2 fois et demie plus de studios vacants à Pau qu'en France, et 35 % de logements de + de 5 pièeces en moins. Et Bayrou qui prônait la colocation ! La colocation des studios ???
Il était sur une position de principe, sans rapport avec la réalité locale.

[Néo]

il déplorait, de manière générale, que les grands appartement soient transformés en studios par les propriétaires pour les louer à des étudiants au lieu que ceux-ci ne se retrouvent en colocation. il n'a préconisé aucune mesure particulière.

[Néo]

Les appartements vides en centre-ville, c'est combien d'habitants perdus ?
Que l'on cesse de miter les campagnes alentour (catastrophique d'un point de vue développement durable) et donc que la population de Pau augmente raisonnablement !
[...]
Pour l'habitat, j'ai choisi de vivre dans une résidence de 12 appartements, sur 2 niveaux, avec jardin autour, parkings en sous-sol et extérieur. On est bien. Assez du "sam suffit" qui sont un non-sens économique et écologique. Regardez les villes espagnoles : il n'y a pas ces successions de quartiers de villas qui bouffent le paysage. Les Espagnols savent vivre en communauté. Ils sortent. Que l'on fasse des villes qui permettent et donnent envie aux gens de sortir de leur cocon.

Pas évident quand même la vie en communauté. J'habite dans un immeuble, comme une majorité de gens à Pau.
Il y a toujours au moins un occupant qui em. les autres en faisant du bruit dans les parties communes à n'importe quelle heure, sans compter les autres pb de voisinage.
Je sors dans la rue: c'est saturé de voitures, l'air est très pollué, c'est rempli de m. de chiens.
Regarde le train: combien écoutent la musique à fond dans le wagon et parlent fort à leur téléphone portable. Demande-leur de baisser le ton, certains le feront, d'autres te menaceront ! Certes, on peut s'en sortir avec des boules quiès, mais parfois, ça ne suffit même pas.
Alors ceux qui habitent une maison avec un jardin (et ainsi mitent le paysage) et qui prennent tout le temps leur voiture plutôt que le train, et qui vivent même dans un quartier bouclé, malheureusement, je les comprends.
Il y a quelques décennies, il y avait respect et sanctions (trop peut-être). Mais aujourd'hui dans quelle situation est-on !