L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Mairie et CDA : le fonctionnement, les élus, les services, les finances...

L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Néo » Ven 29 Jan 2010 13:27

Ce qui semble se dessiner:
- une piscine de 50 m inappropriée sur le site inapproprié de "Plein Ciel" selon certaines rumeurs
- pas d'ouverture du parking Aragon sur la gare donc toujours autant de voitures en CV.
- pas de liaison piétonne rapide CV-gare
- un parc naturel avec un lac porte des gaves, comme si les espaces naturels étaient loin de Pau. Aucun projet de développement économique de cette zone.
- une ville toujours aussi sale en l'absence de répression dissuasive.
- pratiquement toujours autant de gaspillage dans le sport professionnel
- aucun plan train à l'échelle de l'agglo: parking relais S en gare de Gan ? gare de Lescar ?
- une nouvelle zone économique à Lescar dont l'agglo est absente.
- les 10 M€ de l'ESAC

- la ligne de bus en site propre (alors qu'il devrait y en avoir 2) ne sera opérationnelle qu'à l'été 2013 !
- Certes, des rues sont refaites.
- La piétonisation de la rue Joffre: mais quand ??
- une vue depuis le Bd améliorée, mais insuffisamment.

C'est :?
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede xav » Ven 29 Jan 2010 20:28

Neo tu oublis les IMPOTS locaux ! Plus chers qu'à Paris Bordeaux Toulouse. je crois que Pau est dans les cinq villes les plus cheres de France !!!

Cette ville va crever si les impots ne baissent pas.

Sauve qui qui peut ...
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede pantxo » Ven 29 Jan 2010 20:41

xav a écrit:Cette ville va crever si les impots ne baissent pas.

Sauve qui qui peut ...


ils vont pas baisser Xav

Pau va s'endetter jusqu'à 50 millions d'euros d'ici 2014

Mais pour investir 200 millions d'euros d'ici la fin du mandat, en 2014, Pau aura largement recours à l'emprunt. L'endettement de la Ville doit donc monter à plus de 50 millions d'euros en 2014 pour un ratio de désendettement de 7 à 8 années.

http://www.sudouest.com/accueil/actuali ... 47542.html
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Pierre » Sam 30 Jan 2010 15:19

On avait des impôts locaux élevés, mais un taux d'endettement de la ville relativement faible.

On aura dorénavant des impôts locaux élevés ET un taux d'endettement élevé. C'est le progrès...
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Pierre » Sam 30 Jan 2010 15:38

http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 52556.html

Mais c'est plus généralement le « bal des hypocrites » qu'a brusquement dénoncé la députée-maire PS au seuil de sa seconde année de mandat à la tête de la mairie de Pau.

Des « hypocrites » qui font mine, à ses yeux, de ne pas prendre la mesure du retard qu'il faut impérativement combler en matière de voirie, de travaux dans les écoles, les gymnases, les équipements culturels... « Il nous faut tout à la fois investir, et faire prendre à Pau le tournant du XXIe siècle ! C'est un exercice pas facile, d'équilibriste. Qu'au moins, chacun ici reconnaisse le mauvais état de notre patrimoine ! »

Elle a tout à fait raison, mais n'est-elle pas partiellement responsable (avec Uriéta, Poueyto, et cie...) de ce retard, étant élue de la ville depuis 30 ans ?

La députée-maire décline ainsi un « projet ambitieux et courageux » . [...] Avec un programme d'investissement de 200,5 millions d'euros sur cinq ans « sans précédent ! » [...] Sans augmenter les impôts mais avec recours massif à l'emprunt. [...]
Pessimiste, le Modem Jean-Louis Péres l'est clairement. [...] l'élu d'opposition prédit une dégradation inquiétante des grands équilibres financiers de la Ville, en invitant à solliciter davantage la communauté d'agglo

Solliciter la CDA pour les projets qui le justifie (la piscine, l'esac,...) est une évidence. Mais MLC a renoncé à faire des vagues de ce côté-là.

Pour faire les investissements nécessaires et utiles (voirie, écoles,...) sans ruiner la ville, on invite en outre Mme la maire a reconsidérer l'ampleur de certains projets (à nouveau la piscine et l'esac) qui paraissent franchement luxueux par rapport à nos moyens actuels, et à enfin réduire les dépenses à fonds perdus pour le sport professionnel.
Pierre
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Vval » Sam 30 Jan 2010 17:02

Le terme investissements me choque !
C'est un terme qui est generalement employé par une entreprise ou collectivité qui se developpe.
Ici il est employé pour une commune qui ne se developpe pas, tout au moins comme les communes environantes, pour une commune qui perd regulierement des habitants au detriment, encore, des communes environantes, Il faudrait, je pense, avant d'investir, entretenir ce qui existe et l'ameliorer : trottoirs, voirie, ecole, stades, jardins.....
Celà en bon etat, donnera envie de s'installer chez nous et après on pourra penser a investir dans le besoin que créera cette population nuvelle.
Mais comme d'habitude on parle du futur sans se confronter aux réalités, dans la lignée du stade d'eaux vives ou du jaï a laï et après on dira qu'il faudra augmenter nos impôts, pour payer ces folies.
MLC ou Urieta ou AL les mêmes et Bayrou prefère s'abstenir: je ne dis pas non; je ne dis pas oui, ne me reprochez rien !
Je ne crois pas qu'ils manquent de courage politique (ils ne risquent rien a part de ne pas être réelus) ce qu'ils manquent c'est de réalisme et pragmatisme et surtout pas d'ego.
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Pierre » Sam 30 Jan 2010 17:28

Vval a écrit:Il faudrait, je pense, avant d'investir, entretenir ce qui existe et l'ameliorer : trottoirs, voirie, ecole, stades, jardins.....

Il y a tout ça dans les 200 millions annoncés, quand même (heureusement)
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Vval » Sam 30 Jan 2010 17:42

Pierre, j'essaye de ne pas melanger depenses et investissements !
La majorité de cet argent est de l'investissement, si on calmait un peu les megalomanies on s'en porterait mieux pendant quelque temps et on pourrait alors réflechir a nos besoins sereinement.
Vouloir encore s'endetter sans savoir ce que va être notre financement dans deux ans, est une ânerie.
Une ânerie que l'on va regretter (on le sait tous, sauf eux apparament ) et que la prochaine municipalité dira qu'il faudra l'assumer et que ce n'est pas leur faute.
On prend les mêmes et on recommence !
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede totof2 » Lun 1 Fév 2010 23:10

Vval a écrit:Pierre, j'essaye de ne pas melanger depenses et investissements !
La majorité de cet argent est de l'investissement, si on calmait un peu les megalomanies on s'en porterait mieux pendant quelque temps et on pourrait alors réflechir a nos besoins sereinement.
Vouloir encore s'endetter sans savoir ce que va être notre financement dans deux ans, est une ânerie.
Une ânerie que l'on va regretter (on le sait tous, sauf eux apparament ) et que la prochaine municipalité dira qu'il faudra l'assumer et que ce n'est pas leur faute.
On prend les mêmes et on recommence !


Pas faux!
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Néo » Sam 27 Fév 2010 11:44

Je crois que le bilan de MLC est prévisible, maintenant, à 95%.

Les 2 plus grandes réalisations:
- une piscine de 50x25 m à 20 M€.
- une voie de bus en site propre de 6 km à 52 M€.

Au niveau de la piétonnisation:
- rue Joffre + 3 rues adjascentes (St Luis, Foix, place Reine Marguerite)
- rue Valery Meunier
- rue Lamothe.
(ordre de grandeur de l'investissement en piétonisation: 5 M€)
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede jerlau » Sam 27 Fév 2010 11:58

Mais à quoi correspondent les 52 ME sur 6 km ? Je n'ai toujours pas compris comment on pouvait dépenser 9 000 E au mètre pour faire un parcours en site propre. Ce n'est pas un trolley bus, ce n'est pas un tramway. On le saurait ?

Comment se décompose ce coût de 52 M ? Cela fait qd même 2,5 piscines de 50 mètres * 25. C'est un Taxi pour Dubai ?
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Néo » Mer 7 Avr 2010 09:21

Si qqun peut m'expliquer en quoi MLC se distingue d'AL... (et même la municipalité dans son ensemble: à part l'opposition qui vote contre cette piscine et le Modem contre la nouvelle ESAC, pour le reste...)
Pareil sur le sport pro, des grands projets fantaisistes (piscine non couverte ouverte à l'année, fioritures autour d'un TSP).
Je ne vois que des améliorations au niveau de la chaussée, et un projet de ligne de bus rapide N-S.
On devait être à 90% de gaspillage avec AL, on doit être à 80% avec MLC. Il y a un peu de progrès... Mais quand on voit Trémège, qui doit pas être loin des 0% de gaspi...
Bien sûr, ces chiffres ne sont qu'une intuition, mais je pense que la réalité ne doit pas être bien loin.
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Vval » Mer 7 Avr 2010 10:23

Il n'y a rien a expliquer.
On prend les mêmes et on recommence ! La différence avec elle, c'est que tu ne la vois pas !
C'est que tu ne peux pas lui parler ! C'est que l'autre nous ruinait avec le sourire et celle ci avec une politique structurante!
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Néo » Dim 11 Avr 2010 22:43

Portrait de MLC d'après pau.fr
http://www.pau.fr/la_vie/mairie/20080321_135420
C'est encore plus drôle après 2 ans en tant que maire.

"Une femme de gauche, et une femme de droiture. Une femme de parole, et une femme d'écoute. Une femme de réflexion et une femme d'action, pour qui être et faire vont de pair..."
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede jerlau » Lun 12 Avr 2010 07:54

A quand un Maire "Low Cost" à 100 000 Euros par mois. Cela nous changerait de nos maires gratuits "Very High Cost". Le gratuit coûte toujours une fortune. C'est ce que j'ai toujours expliqué à mes clients. Pourquoi ?

Le gratis, ne donnant pas lieu à débours, ne donne pas lieu à études approfondies ni planing. A quo cela sert-il ? C'est gratuit. Le très cher donne lieu au contraire à études approfondies, planing et débours. Et en fait c'est moins cher. Puisque c'est fait pour ! Comme disait Ivan Illitch, on va plus vite à pied qu'en voiture. Et c'est comme les cerises, au prix du kilo du plaisir, la cerise la plus chère est la mins chère. Il faut arriver à le dire sans prendre des bouffes !

A quand un CM d'expert chacun à 100 000 Par mois, soit 60 ME par an, soit 6 km de rue TCSP, c'est pas cher !
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Néo » Mer 16 Juin 2010 10:25

Ce matin, une dizaine de voiture étaient arrêtées et attendaient pour rentrer au parking Clémenceau.
Un gars met un coup de poing sur une voiture qui ne lui a apparemment pas permis de passer sur le passage piéton. Rue Barthou, c'est un flux ininterrompu de voitures.

Martine, vous l'ouvrez enfin ce parking Aragon ? Assez de temps perdu comme ça, non ?
Vous n'allez quand même pas trahir vos électeurs sur ce point, si ?
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Néo » Mar 27 Juil 2010 13:37

Qui aurait cru, lorsque la nouvelle municipalité a été élue, qu'au bout de 2 ans et demi de mandature:
- elle nous pondrait une ESAC - OVNI sans aucune concertation
- qu'il n'y aurait encore aucune décision sur l'avenir du parking Aragon
- qu'il n'y a rien de concret non plus à propos de la porte des Gaves (à part le camping de Gelos)
- que les décisions se prennent apparemment sans étude technique sérieuse (voir cas des bus, de la piscine) ou que la municipalité fait fi de ces études techniques pour prendre des décisions politiciennes - essayer de satisfaire un certain électorat bobo.
- qu'elle soit aussi aveugle sur l'atout qu'est le bd des Pyrénées (nouvel immeuble de logements, manque de rénovation, saleté).
- qu'elle soit aussi aveugle sur le coût du sport pro.
- qu'elle soit aussi aveuble sur les incivilités.
- qu'il n'y ait aucne stratégie économique pour la ville (liens avec Total, la recherche en général).
- qu'une navette tourne à vide depuis 3 ans, et que cela ne soit pas remis en question.
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Vval » Mar 27 Juil 2010 14:58

MOI !
Et je ne comprends pas l'étonnement. Elle etait aux affaires et a la bonne école de A.L. depuis combien de temps ??
On prends les mêmes et on recommence, pourquoi est ce que ça devrait changer.
Parce qu'elle avait promis ??
Remarque, les autres qui se sont présentes n'étaient pas mieux, entre son collègue depuis des années et l'absent parisien, le choix n'était pas immense !
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede jerlau » Mar 27 Juil 2010 15:37

C'est bien le pb, Vval. Cela montre que le système actuel n'est plus adapté aux pb du jour. Il faut inventer autre chose. Comment suivre un système aussi absurde ?

La bonne logique voudrait qu'on applique dans les villes les principes de subsidiarité. Le subsidiaire dans les villes, c'est les quartiers. Il devait y avoir 1 à 2 représentants par quartier, responsables des problèmes de quartiers : ordures, voiries, écoles,...... Le CM devrait être constitué de l'ensemble de ces reponsables de quartiers. La ville devrait être dirigée par un DGS révocable à tout moment comme un DG. Le ciotyen voterait dans son quartier, pour des reponsables connaissant bien son quartier. Les services communs tels BUS seraient du ressort du DGS, qui passeraient des contrats avec des fournisseurs.

Les budgets automaitquement dégonfleraient. Le contrôle serait réel. Avec un tel système aurait-on eu droit à tous les projets fumeux de ces dernières années. Non ! Il faut rendre la ville et la vie aux citoyens. Les Halles vendues aux commerçants ? Ils commencent par regrouper les camelots avec les Halles. Les clientèles s'ajoutent. Il y a alors plein d'idées. Autres qu'y mettre une médiathèque de cour d'écode et une école d'art de l'arnaque. Il y a d'autres solutions qui naissent pour les ordures, pour les bus. Avec 3 fois moins de ressource, on fait 3 fois plus.

Il faut lancer un mouvement pour mettre dehors ce CM. Neo avait compté la gabegie, 300 ME et on ne compte pas la Béarnaise d'Habitat. C'est un remake de Main Basse sur la Ville. Ils ne donnent aucune information. Donc ils ne veulent pas qu'on voit. Si on voit, ils vons penser que ne pouvons que les prendre pour des voleurs. C'est l'évidence.

On organise la Fuite des Lapins de Varennes !
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede Vval » Mar 27 Juil 2010 16:11

jerlau a écrit:La bonne logique voudrait qu'on applique dans les villes les principes de subsidiarité. Le subsidiaire dans les villes, c'est les quartiers. Il devait y avoir 1 à 2 représentants par quartier, responsables des problèmes de quartiers : ordures, voiries, écoles,...... Le CM devrait être constitué de l'ensemble de ces reponsables de quartiers. La ville devrait être dirigée par un DGS révocable à tout moment comme un DG. Le ciotyen voterait dans son quartier, pour des reponsables connaissant bien son quartier. Les services communs tels BUS seraient du ressort du DGS, qui passeraient des contrats avec des fournisseurs.

Les budgets automaitquement dégonfleraient. Le contrôle serait réel.

Que cette utopie met du baume au coeur !
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Re: L'équipe MLC au bout de 2 ans: les eaux troubles

Messagede jerlau » Mar 27 Juil 2010 16:24

C'est ps utopique VVAL. Il suffit de descendre dans la rue pour arrêter cette mascarade. Il suffirait que les affiches "Pau se meurt" se meublent de quelques chiffres.

9 Millions d'euros du kilomètre de bus en site propre, 13 millions pour la vache avachie et autres. Que les commerçants annoncent la richesse de la Béarnais d"Habitat conçue pour améliorer l'habitat à Pau.......

On peut meubler la conversation pour les forcer à partir. La ville coute 150 millions d'euros pour 20 000 familles, soit près de 8 000 Euros par famille, 6 smig par famille. Pour une ville dont les 40% (' je ne sais plus ) sont en dessous du niveau pauvreté.

Ce type de collectivisme nous amènera à Cuba ! On appelle Fidel ?

On descend dans la rue, on argumente ; on paye les impots locaux sous seéquestre sous conditions d'avoir accès à toutes les informations and so on. Varennes n'est plus très loin, "sur la route de Narbonne" il y a Varennes après !

Ils se foutent de notre gueule, on va donner de la voix ! Et bientôt la "Muncipalité se meurt". La Municipalté est morte ! Vive la Municipalité !
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