LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Pour une baisse des subventions aux clubs de sport professionnel et aux grands évènements sportifs

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Messagede Néo » Dim 2 Nov 2008 11:42

<articlepatou>

palois, "on vous ment, on vous spolie".

si le basket, le rugby, le GP, et demain, le kayak, les concours hippiques et je sais pas quoi avaient un impact énorme en terme d'image, cela devrait générer un tourisme énorme et une TP énorme qui permettrait d'avoir des impôts faibles (d'autant plus que l'argent ne va pas pour le centre ville ou les tec ! ). à côté de cela, les politiciens nous disent que pau pâtit d'un déficit d'image. c'est complètement contradictoire avec le but officiel des subventions énormes versées au sport pro depuis des décennies.

les touristes ne viennent pas à pau parce qu'il y a une équipe de basket qui a gagné la coupe d'europe.
des centaines de millions d'européens regardent les matchs de foot de manchester united ou du milan AC. vont-ils dans ces villes pour autant ???
seul le tour de france, en montrant qqes images de la ville peut avoir un impact favorable, mais pas immense non plus.
les touristes passent à pau comme ville étape vers les pyrénées ou ville du sud ouest en général.

si pau était une ville agréable (mise à part la vue sur les pyrénées), et elle a un potentiel exceptionnel pour l'être, comme l'a souligné l'urbaniste, qui a fait la présentation de 20 minutes; avec 12 places en centre ville, les touristes y resteraient plus longtemps, comme ils se promènent à bordeaux ou à bayonne ou à toulouse ! mais AL (2ème partie) en a fait ce que nous savons.

les politiciens enfument le peuple sur le sport pro. mais attention, l'opinion peut également vite se retourner, encore que beaucoup de gens (la grande majorité ?) sont déjà écoeurés des sommes gaspillées.
les subventions au sport pro doivent diminuer. tous ceux qui viennent pleurer auprès de MLC parce qu'ils ne bouclent pas leur budget doivent comprendre _ ou être informés _ qu'AL a monté ce système catastrophique pour la ville qui doit être révisé au plus vite.
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Re: LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Messagede Pierre » Dim 4 Jan 2009 23:39

En préambule du conseil municipal du 18 décembre, une note de presse (voir ci-dessous) a fait la synthèse des subventions ville+CDA pour les 3 clubs pros de la ville.

Même si rien n'a changé sur le fond -la politique et les sommes allouées étant les mêmes que précédemment-, l'exercice dénote une petite volonté de transparence.

Au final et au total, les 3 clubs reçoivent 3,1M€ de la ville et de la CDA. C'est beaucoup pour la ville, et peu pour chacun des clubs (à part l'Elan, le mieux doté des trois et de loin).

Notons que l'Elan a en plus reçu en 2008 de la ville 300.000€ de subvention exceptionnelle sous forme de recapitalisation de la SEM. La section et le Pau FC ont reçu à eux deux en 2008 250.000€ de subventions "exceptionnelles" également: à l'époque, il nous avait été dit que ces subventions "exceptionnelles" étaient des avances qui seraient déduites des subventions 2009 : il semble qu'il n'en soit rien, et que ces subventions "exceptionnelles" sont acquises pour les clubs.

A lire aussi sur A@P une interview de Pierre Saubot: http://www.alternatives-paloises.com/ar ... ticle=1908

Je ne suis habituellement pas vraiment en phase avec ses conceptions du développement et son obsession du "désenclavement", mais concernant le sport pro je crois qu'il dit la même chose que nous...
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Re: LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Messagede Pierre » Dim 4 Jan 2009 23:44

patronage a écrit:Le sport de haut niveau s'étiole à Pau : Basket en berne, foot en foutaise, rugby en route pour la survie ?

La Mairie dit "on ne laisse tomber personne" et c'est honorable. Mais n'est ce pas le moment d'ouvrir largement le débat ? Tous les points de vue sont estimables. Depuis le "tout mairie" jusqu'au "tout commercial". La cité a investi dans le béton " pelote", dans le béton "kayak", et on ne peut guère s'étonner que les "coureurs" aient quelques boulets au pied !

La Mairie nous dit "on va les tenir à bout de bras" mais il faut qu'ils s'impliquent dans la cité. Mais n'est ce pas leur jouer un mauvais tour ? Le sport de haut-niveau est devenu un spectacle. un Président de club est un producteur de spectacle. Il y a des recettes de diverses ordres. Le sponsor a pour objectif d'étendre son domaine de ventes. Si les joueurs s'impliquent dans des activités extra sportives, c'est dans des activités qui profitent aux sponsors. Il est normal que si la ville sponsorise, elle exige que les joueur s'impliquent dans la ville. Mais n'est ce pas là réduire la qualité du sport de haut niveau. Même si la ville dépense 4 millions d'euros par an pour le sport collectif, cela sera très peu pour les clubs sportifs, vu les budgets actuels du foot, du rugby, du basket. Au total il leut faut au moins un budget total de 30 millions d'euros par an.

Ce n'est plus du patronage.

Or 30 millions d'euros sur une agglo qui ne fait que 150 000 habitants, c'est environ 1000 Euros par famille par an. Les ressources doivent être multiples, le spectacle doit faire vendre. Cela demande une approche très commerciale.

C'est ce genre de débat qu'il faudrait ouvrir, faire partager par les citoyens les problèmes qui se posent. Le spectacle sportife de haut niveau est une acivité industrielle et commerciale. Faire venir 20 000 personnes dans un lieu donné, et ne lui faire voir que le match, c'est peut-être trop peu, au sens de l'exploitation commerciale. L'approche peut conduire à se poser des questions sur l'emplacement des stades.

Il ne serait pas déhonorant que la Mairie pose la question aux citoyens. il y a 50 / 60 ans les clubs sportifs profitaient aux industriels et commerçants locaux, aujourd'hui l'activité principale a changé de main. il faut changer d'état d'esprit sportif peut-être.

On ouvre le débat ?
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Re: LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Messagede patronage » Lun 5 Jan 2009 14:21

Peut-on demander à Saubot d'approfondir encore son approche bien sensée et raisonnable ? Il serait bon qu'on comprenne tous qu'on a changé d'époque.
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Re: LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Messagede Pierre » Sam 14 Fév 2009 23:51

Je ne sais pas si on peut dire "à la décharge des élus", mais je n'aimerais pas être à leur place sur ces dossiers, potentiellement "explosifs".

Les premiers qui vont toucher au grand-prix ou à l'Elan Béarnais vont en prendre plein la tête. Il ne faut pas sous-estimer l'influence des petits lobbys locaux qui vont se déchaîner contre l'équipe qui osera remettre en cause les financements ou l'existence même des manifestations : campagne médiatique assurée, qui va jouer sur du velour. Se lancer là-dedans c'est un très gros risque de se faire sortir aux élections suivantes, et ceux qui suivront récupéreront une situation assainie (après avoir hurlé avec les loups malgré tout) car il est beaucoup plus facile de ne pas donner que d'enlever...

Alors comment faire ? Agir en tout début de mandat pour que les remous se tassent avant les élections suivantes. N'est-il pas déjà trop tard ? Bien préparer l'affaire médiatiquement, mettre les palois de son côté par une campagne "pédagogique" soutenue. Quoi d'autre ?
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Re: LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Messagede Autochtone palois » Dim 15 Fév 2009 13:26

Pierre a écrit:Je ne sais pas si on peut dire "à la décharge des élus", mais je n'aimerais pas être à leur place sur ces dossiers, potentiellement "explosifs".

Les premiers qui vont toucher au grand-prix ou à l'Elan Béarnais vont en prendre plein la tête. Il ne faut pas sous-estimer l'influence des petits lobbys locaux qui vont se déchaîner contre l'équipe qui osera remettre en cause les financements ou l'existence même des manifestations : campagne médiatique assurée, qui va jouer sur du velour. Se lancer là-dedans c'est un très gros risque de se faire sortir aux élections suivantes, et ceux qui suivront récupéreront une situation assainie (après avoir hurlé avec les loups malgré tout) car il est beaucoup plus facile de ne pas donner que d'enlever...

Alors comment faire ? Agir en tout début de mandat pour que les remous se tassent avant les élections suivantes. N'est-il pas déjà trop tard ? Bien préparer l'affaire médiatiquement, mettre les palois de son côté par une campagne "pédagogique" soutenue. Quoi d'autre ?


Quoi d'autre ? Hé bé, les Patous peuvent s'en mêler et jouer contre les lobbies. On pourrait presque dire lobby contre lobby ;)
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Re: LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Messagede Néo » Lun 16 Fév 2009 15:17

Pierre a écrit:Je ne sais pas si on peut dire "à la décharge des élus", mais je n'aimerais pas être à leur place sur ces dossiers, potentiellement "explosifs".

Les premiers qui vont toucher au grand-prix ou à l'Elan Béarnais vont en prendre plein la tête. Il ne faut pas sous-estimer l'influence des petits lobbys locaux qui vont se déchaîner contre l'équipe qui osera remettre en cause les financements ou l'existence même des manifestations : campagne médiatique assurée, qui va jouer sur du velour. Se lancer là-dedans c'est un très gros risque de se faire sortir aux élections suivantes, et ceux qui suivront récupéreront une situation assainie (après avoir hurlé avec les loups malgré tout) car il est beaucoup plus facile de ne pas donner que d'enlever...

Alors comment faire ? Agir en tout début de mandat pour que les remous se tassent avant les élections suivantes. N'est-il pas déjà trop tard ? Bien préparer l'affaire médiatiquement, mettre les palois de son côté par une campagne "pédagogique" soutenue. Quoi d'autre ?

Je pense pas que ce soit si difficile que ça.
Quand on a un service de "communication politique" et un accès total au médias, il suffit d'un peu de courage.
A côté de ça, une partie du centre ville est dans un état... :evil: :evil: :evil: et les TEC sont très insuffisants.
On va voir lors de la réunion sur les subventions aux clubs de sport pro, ça risque d'être chaud !
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Re: LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Messagede Pierre » Sam 21 Fév 2009 17:41

Au conseil municipal et dans la presse ces derniers jours : la section paloise réclame 200.000€ de subventions en plus, et MLC refuse, arguant que la ville va déjà refaire la tribune d'honneur, les loges et les locaux du club pro (600.000€ de travaux) et que ça suffit comme ça. MLC dit aussi qu'elle a cherché des sponsors pour la section, que la section doit le faire aussi, et d'une manière générale que les subventions aux clubs pro n'augmenteront pas. Y.Uriéta et J.L.Péres soutiennent la section.

Qui a raison, qui a tort ? Et bien les deux !

La section a raison de réclamer plus d'argent : briller en sport de haut niveau, en championnat de Rugby comme ailleurs, demande de plus en plus de moyens. La section a besoin de plus d'argent pour assurer son dévelopement.

MLC a raison de refuser : la ville dépense déjà beaucoup (trop) pour le sport pro et aller plus loin serait scandaleux.

La situation est étrange. Pour essayer de ne déplaire à personne (ni aux petits lobbys locaux du sport pro ni aux contribuables), MLC opte pour le statu-quo concernant le sport professionnel : on ne change rien, on distribue les mêmes subventions et on soutient les mêmes évènements qu'avant. Mais cette absence de décision ne va satisfaire personne:
  • La ville dépense globalement trop pour le sport pro (estimation 9M€ sur l'agglo, dont sans doute 6-7M€ à la charge des seuls palois). Il serait indispensable de remettre à plat toutes les dépenses pour les réduire.
  • Les clubs pro ont besoin de plus de moyens dans le sport d'aujourd'hui. La section est en pro D2, l'élan file vers la pro B... Pour briller, ces clubs auront besoin de budgets plus conséquents qu'hier. Mais ce ne sont pas 200.000€ en plus de la ville qui vont suffire, ce sont des budgets de millions d'euros dont on parle.


Bref, il serait temps de tout revoir de fond en comble :
- Inviter tous les clubs pro à prendre leur autonomie financière la plus totale
- Pourquoi pas rétribuer un de ces clubs pour l'image qu'il véhicule de la ville. Mais là il faudra choisir, notamment entre l'Elan et la Section, et arrêter de saupoudrer entre 3 ou 4 clubs.
- Avoir le courage de remettre en cause ce grand prix complètement anachronique
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Re: LE MENSONGE SUR LES RETOMBEES INDIRECTES DU SPORT PRO

Messagede Pierre » Dim 22 Fév 2009 23:11

Pierre a écrit:MLC dit aussi qu'elle a cherché des sponsors pour la section, que la section doit le faire aussi, ...


Au fait j'y pense, ce n'est pas entre autres pour cette raison que le critérium cycliste Lyautey a été supprimé en 2008 ? L'équipe en place reprochait à juste titre à l'équipe précédente d'avoir mélangé les genres en démarchant elle-même les sponsors potentiels, avec tous les risques de dérives que cela représente. Alors pourquoi MLC fait-elle la même chose aujourd'hui pour la Section ? Ce n'est pas son travail, elle a autre chose à faire, et en plus c'est très limite.
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