Nouveaux locaux de l'ESAC

Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pierre » Ven 9 Juil 2010 18:41

Jean a écrit:Au vu des réactions suscitées ce projet est déjà un énorme succès)

Oui, le ridicule a souvent un énorme succès.

Un vieux couvent 19ème réhabilité à 10 Millions n'aurait rien ajouté, même si la bourgeoisie locale aurait trouvé ça "de bon aloi"

Ah oui, si le but est de "choquer le bourgeois" à moindre frais (enfin façon de parler), c'est réussi. Mais "choquer le bourgeois" par des extravagances gratuites c'est pas très dur, il n'y a pas de quoi bomber le torse.

C'est vrai qu'un couvent 19ème réhabilité à 10 Millions n'aurait rien ajouté, mais il n'y avait qu'à le vendre dans ce cas.

Ca au moins c'est "Rock'n Roll" et ce sera bon pour le commerce.

N'importe quoi. En plus en 2010 le rock'n roll c'est un peu ringard.
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Messagede Autochtone palois » Ven 9 Juil 2010 18:46

C'est plutôt un projet avant-ringardiste que Rock'n Roll :mrgreen:
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Jean » Ven 9 Juil 2010 19:23

Ce genre de polémique a toujours existé. Quelle est la prise de risque? Le projet n'est pas plus cher que les autres et il leur est supérieur en terme de fonctionnalité.
Il offre en plus un "objet" insolite et décalé par rapport au bâtiment d'origine et une terrasse couverte avec vue. C'était juste le meilleur des projets en compétition.
Vous avez le droit de ne pas aimer comme vous aurez le droit de changer d'avis.
Pour Pierre: l'esprit "Rock'Roll" est éternel: Picasso était Rock'n roll tout comme Van Gogh et Velazquez.
Quel jury populaire aurait validé la tour Eiffel, la Pyramide du Louvre ou les colonnes de Buren?
Continuez c'est bon pour la promo!
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Autochtone palois » Ven 9 Juil 2010 20:03

Jean a écrit:Le projet n'est pas plus cher que les autres et il leur est supérieur en terme de fonctionnalité.
Il offre en plus un "objet" insolite et décalé par rapport au bâtiment d'origine et une terrasse couverte avec vue. C'était juste le meilleur des projets en compétition.


Tiens, on découvre qu'il y a une terrasse dans le ventre de la bête et que c'était le meilleur projet. Quels étaient donc les autres ? Nous, pôvres citoyens incultes, n'avons pas le droit de savoir ?
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pierre » Ven 9 Juil 2010 20:19

Jean a écrit:Ce genre de polémique a toujours existé.

Donc il suffit de susciter la polémique pour être certain d'être dans le vrai, c'est ça ?

Quelle est la prise de risque?

Le ridicule ?

Le projet n'est pas plus cher que les autres et il leur est supérieur en terme de fonctionnalité.

Pardonnez-moi, mais pour à peu près le même prix (dans les 11M€) l'EISTI va aussi se faire contruire de nouveaux locaux. Sauf que l'EISTI c'est plus du double d'étudiant par rapport à l'ESAC. Continuons à balancer l'argent par les fenêtres, et après on nous dit qu'on hésite à ouvrir le parking Aragon sur la gare à cause du coût.

Il offre en plus un "objet" insolite et décalé par rapport au bâtiment d'origine et une terrasse couverte avec vue.

C'est pas dur de faire du "décalé", n'importe qui en est capable. Sauf que là c'est un massacre du bâtiment d'origine, il n'y a aucune intégration. Une fois l'effet de surprise et de nouveauté passé, cet "objet" ne sera plus qu'une verrue qu'il faudra supporter pendant 30 ans.

Pour Pierre: l'esprit "Rock'Roll" est éternel: Picasso était Rock'n roll tout comme Van Gogh et Velazquez.

Ah oui, si vous convoquez Picasso, Van Gogh, et Velazquez, c'est sûr il n'y a plus rien à dire. Respect.

Quel jury populaire aurait validé la tour Eiffel, la Pyramide du Louvre ou les colonnes de Buren?

C'est exact. Mais il ne suffit pas de choquer pour être un visionnaire. Les ratés existent aussi. Et là je le sens bien le raté.

Continuez c'est bon pour la promo!

Comptez sur nous !
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pierre » Ven 9 Juil 2010 21:22

Alors, après celui d'Autochtone, voici mes deux contre-projets pour la Miséricorde. N'y voyez aucune symbolique relative à l'état éthylique ou psychiatrique de la ville, c'est juste pour faire décalé et parler de Pau :mrgreen: . Avec ça je pense pouvoir faire acte de candidature pour travailler dans un cabinet d'architecture, en charge des projets palois.

Proposez les vôtres !

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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Autochtone palois » Ven 9 Juil 2010 22:02

Pour rester dans l'esprit, voici une vache "décalée" qui a toute sa place entre l'ESAC et les halles. Le concept allie le décalage et l'étalage, dans une allégorie lactaire dont le signifié ne saurait échapper à la fois aux acteurs de l'ESCH (l'Ecole Supérieur de Commerce des Halles) et de l'ESAC.
Image

Si l'on veut vraiment faire du décalé tout en laissant les artistes s'exprimer sans se prendre au sérieux, et le public profiter d'un spectacle urbain, il faut organiser une "Cow parade". J'ai eu l'occasion de voir celles de Singapour et de Marseille, le public apprécie. Les vaches, comme celle-ci, peuvent être ensuite vendues aux enchères.
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Messagede Vieux Palois » Ven 9 Juil 2010 22:42

Quelqu'un pourrait-il me rappeller les liens de MLC avec l'ESSAC? :?:
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Néo » Ven 9 Juil 2010 23:25

Martine, faut arrêter les psilos.
Après Martine au pays des merveilles 1 :"Martine en guerre pour les petites fleurs", voici Martine au pays des merveilles 2: "Martine et la vache suspendue".

Faire parler les Palois, c'est aussi ça le but. Captiver l'attention des gens par des bétises ou des choses fantaisistes pour leur faire oublier la saleté déplorable des rues, les parkings relais toujours pas là, l'ouverture du parking Aragon toujours pas faite etc. AL savait bien faire cela. MLC a été bien "formée"...

Le pire dans ce dossier, à mon avis, c'est pas l'esthétique: d'ailleurs, il y en a à qui cela plait. C'est qu'une personne décide de tout et que les Palois ne soient pas consultés avant la décision. Comme si MLC était de droit divin (idem pour FB-JP et YU) et pouvait faire tous les caprices qu'elle veut.
Le fait que toute la majorité (enfin presque) se range toujours derrière MLC, que l'opposition soit systématiquement contre, et que tous ceux de l'opposition se rangent derrière leur chef démontre qu'une seule personne décide, et que les autres ne sont là que pour fournir des voix en échange d'avantages. Ces gens-là ne roulent pas pour l'intérêt général, ils roulent pour eux-mêmes.
Et MLC se fout de la gueule du monde à outrance, avec sa pseudo-démocratie participative, sa charte de bonne conduite. Mais je ne fais là qu'énoncer une banalité.

Vous-même, Jean (et qqes autres "avocats" de MLC qui roulent pour eux-mêmes et pas pour la ville), si c'était FB qui était maire et prenait cette décision, et MLC dans l'opposition, je parirais gros que vous diriez exactement l'inverse de ce que vous dites là...
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pigeon Club Palois » Sam 10 Juil 2010 09:51

La reaction negative Yves Urieta me ferait trouver ce projet plutot sympathique,
mais quand j'entends MLC dire qu'un des buts est de faire parler de Pau, je trouve ça nul.
Une fois pour toutes, on s'en fout que l'on parle de Pau.
Et si l'on s'occupait de l'emploi, des impots locaux, ...
On rappellera ici l'explication de l'échec du dernier Grand Prix de Pau , il n'avait pas eu lieu à Pentecote,
On vient d'apprendre que le prochain non plus ne sra pas à Pentecote,
la cause de l'échec à venir est déjà trouvée...
La communication fait partie des travers les plus detestables de notre société,
et en plus, on lui fait une école , l'ESAC, au prix fort.
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pierre » Sam 10 Juil 2010 10:30

Verbatim :

"« Pau a la chance d'avoir un des meilleurs cabinets d'architectes européens», assure Odile Biec, la directrice de l'école supérieure des arts et de la communication (Esac)."
Traduction : peu importe ce qu'il nous fait là, c'est le nom qui compte... Ah, on est dans la cour des grands, on se paie un grand cabinet parisien, européen même.

MLC : « L'Esac doit être un outil de développement du territoire, affirme la maire. Je crois que la création et la culture peuvent être des leviers. Il n'y a pas que l'industrie».
Il est vrai que l'industrie se porte tellement bien en France qu'on ne va pas en faire un truc prioritaire, hein...

Bernard Laclau-Lacrouts, adjoint à l'urbanisme : « C'est le seul à avoir compris [le cabinet d'architectes] qu'il fallait ouvrir le bâtiment vers l'extérieur par le haut..»
Ah... Si il fallait, alors...

Et le seul à offrir aux étudiants un espace magnifique tout en haut sur ce que Pau propose de plus beau : sa vue sur les Pyrénées.»
Les 80.000 palois sont très content que la ville ait autant d'attention pour les 100 étudiants de l'ESAC. Qui seront au passage les seuls à profiter de cette horreur sans la voir !

La Rep: « On dirait que ce choix vous amuse ?» BLL : « J'espère que plus tard, il ne me fera pas pleurer. Entre nous, on ne sait pas ce que cela peut donner.».
Et vous avez voté pour ???? Si ça vous fait pleurer dans 3 ans, on l'enlèvera comment, ce machin ??

BLL : «Pour assumer ce genre de geste, il faut une pointure derrière. Mais je pense que Mac Farlane a l'envergure pour le faire».
Mais qu'est-ce qu'il raconte, le BLL ? Les premiers qui vont devoir assumer, supporter ce truc pendant 40 ans, ce sont les palois, pas Mac Farlane...

http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 146339.php
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 146341.php
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 146337.php
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pierre » Sam 10 Juil 2010 10:39

Néo a écrit:Le pire dans ce dossier, à mon avis, c'est pas l'esthétique: d'ailleurs, il y en a à qui cela plait. C'est qu'une personne décide de tout et que les Palois ne soient pas consultés avant la décision.

D'un autre côté il faut bien reconnaître que si on consulte la population quand on veut faire ce genre de projet un peu extravagant, qui sort de l'épure, on ne fait jamais rien. Mais découvrir le projet une fois qu'il est voté c'est un peu gros quand même.
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Néo » Sam 10 Juil 2010 11:29

Pierre a écrit:D'un autre côté il faut bien reconnaître que si on consulte la population quand on veut faire ce genre de projet un peu extravagant, qui sort de l'épure, on ne fait jamais rien.

Je ne crois pas. Peut-être qu'il faut laisser un délai aux gens avant de faire une enquête statistiques, pour qu'ils n'aient pas de réaction à chaud qu'ils regretteraient ensuite. Je crois que les gens ne sont pas plus réfractaires à l'art contemporain de qualité que toi ou moi.
Ce cas montre que MLC peut faire absolument tous les caprices qu'elle veut. Elle a un soutien total et aveugle de sa majorité (à une exception près), et de ses "avocats". C'est terrible.
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Jean » Sam 10 Juil 2010 12:13

Ce qui est terrible c'est de méconnaitre à ce point les règles d'un concours d'architectes. Les projets sont évalués par un jury qui rend sa décision en fonction du cahier des charges et son choix est souverain. Il n'a jamais été prévu d'organiser un référendum populaire et les projets n'ont pas à être rendus publics avant la décision.
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Néo » Sam 10 Juil 2010 12:41

Bravo Jean... Le peuple n'a donc pas son mot à dire.
Il est impossible pour lui de participer. Ben voyons...
A part voter pour un gamin-politicien-ruineur ou pour un autre.
Néo
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Vval » Sam 10 Juil 2010 12:43

Jean, comme je l'ai déjà dit je ne veux pas juger la réalisation, je n'ai aucune connaissance a part le: ça me plait ou pas !
Mais, faire une dépense de cette envergure, sans en parler, dans la situation actuelle ou la municipalité, nous dit ne pas savoir les financements qu'elle aura dans deux ans, a cause de la suppression de la taxe pro, c'est se FOUTRE DE LA GUEULE DU MONDE !et ça tu ne peux pas le défendre ou alors tu ne payes pas tes impôts ici ou tu prends des revenus sur ce foutage de gueule.
Ce que je retiens du forum c'est que A.L., Y.U., M.L.C c'est pareil !
Ce genre de projet doit être présenté, discuté et décidé ensemble car il faudra le payer longtemps et il faudra l'entretenir longtemps et qu'il y en a marre de laisser des douilles a nos gosses !
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pierre » Sam 10 Juil 2010 13:06

Jean, ne prenez pas (trop) les gens pour des imbéciles en essayant de justifier la methode retenue.

Au bout du compte c'est le conseil municipal qui est souverain et qui peut dire oui ou non au projet retenu par le jury. Et avant que le conseil se prononce, la population peut très bien être consultée d'une manière ou d'une autre. Il me semble d'ailleurs que la mairie projette d'aménager une partie du pavillon des arts pour exposer les "projets urbains" : à quoi bon si tout sort du chapeau de cette façon ?

Et il est courant dans les concours d'architectes que des projets soient préselectionnés par le jury, puis rendus publics et exposés, et que le vainqueur soit désigné dans un second temps.
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pierre » Sam 10 Juil 2010 13:25

http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 146396.php

Où l'on apprend que MLC a "flashé" sur ce projet, mais surtout que les 3 autres projets avait tous des gros défauts : façade ouverte alors que ce n'était pas autorisé, ou aménagements intérieurs non suffisamment fonctionnels. Donc en fait ce projet devenait pratiquement le seul possible, par défaut, et le machin posé dessus vient en prime, en quelque sorte. Si vraiment le choix s'est fait comme ça, on est dans une maison de fous.

Et puis cette perle : "« dans le cahier des charges, il était écrit que l’on ne pouvait pas toucher la façade qui est classée ». « L’architecte des bâtiments de France n’autorisait qu’une intervention sur la partie supérieure du bâtiment» précise Martine Lignières-Cassou. « Les deux architectes [Jakob et MacFarlane] ont exploité au maximum cette latitude » "
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Autochtone palois » Sam 10 Juil 2010 13:30

Oui, un concours d'architectes c'est réglementé (en principe...). Et soumettre un projet architectural à référendum, c'est accepter que le conservatisme prévale. D'où l'idée que l'innovation vient d'une avant-garde éclairée qui pense mieux, qui innove, qui sort de l'épure, comme dit Pierre. L'art est sorti du classicisme rigoureux qui demandait le respect de canons, grâce à des audacieux qui ont fait sauté le verrou. Mais ici il ne s'agit pas d'avant-garde mais plutôt d'ordinaires suiveurs, en retard d'une génération, qui nous sortent une platitude "révolutionnaire".
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Néo » Sam 10 Juil 2010 13:34

Ce projet illustre les dérives narcissiques de MLC, comme celles de AL et de ses autres héritiers.
MLC veut "faire parler de Pau". Non, elle veut faire parler d'elle par des trucs "originaux" dans la ville, et se moque bien des conséquences.
Il y aura un reportage, MLC va passer à la télé, la gloire.
Ces gens-là ont une pathologie mentale dont toute la ville pâtit. Quand est-ce qu'ils vont se faire soigner ?
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Autochtone palois » Sam 10 Juil 2010 13:40

Il est prudent le Beñat LL, architecte et adjoint à l'urbanisme ! Il ne va massacrer ni le projet de ses collègues ni le choix de sa tête de liste, mais il se ménage une porte de sortie, au cas où... ;)

La Rep: « On dirait que ce choix vous amuse ?» BLL : « J'espère que plus tard, il ne me fera pas pleurer. Entre nous, on ne sait pas ce que cela peut donner.»
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede omg » Sam 10 Juil 2010 17:47

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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Pigeon Club Palois » Sam 10 Juil 2010 21:29

Pierre a écrit:http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2010/07/10/la-ville-de-pau-s-explique-sur-l-ovni,146396.php

Et puis cette perle : "« dans le cahier des charges, il était écrit que l’on ne pouvait pas toucher la façade qui est classée ». « L’architecte des bâtiments de France n’autorisait qu’une intervention sur la partie supérieure du bâtiment» précise Martine Lignières-Cassou. « Les deux architectes [Jakob et MacFarlane] ont exploité au maximum cette latitude » "


On n'a pas assez souligné le rôle de l'architecte des monuments de France, il avait déjà sévi sur la couleur du petit train, sur le manège de la place Clémenceau...
Il est maintenant à la retraite, avec une réputation bien méritée sur la place paloise.

Il est vrai que lorsque l'on habite le chateau de Pau, on n'est pas du même monde.
Le pouvoirs de certaines personnes est sidérant.
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Autochtone palois » Sam 10 Juil 2010 22:31

omg, bien trouvé. C'est l'ESAC à MAIN.
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Re: Nouveaux locaux de l'ESAC

Messagede Autochtone palois » Lun 12 Juil 2010 08:47

La Miséricorde, en août 2009, avec son "pigeonnier" qui supporte la croix.
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