Les nouvelles halles: études de la mairie

Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede Néo » Ven 20 Nov 2009 14:33

Article de base sur pau.fr
http://www.pau.fr/la_vie/mairie/20091112_134554

Dossier "diagnostique"
http://www.pau.fr/xox_01/fichiers/enque ... arches.pdf

Dossier "scenarii'
http://www.pau.fr/xox_01/fichiers/enque ... 161109.pdf

Ces études ont l'air plus sérieuses que celles sur les piscines ou le sport pro.
Peut-être y a-t-il là une vraie réflexion alors que je crois que les autres étaient faites pour distraire la galerie. (Pas de coût total ni de conséquences pour le sport pro et pas de réflexion sur les différentes installations et le mode de chauffage pour la piscine).
Mise à part l'absence de réflexion sur l'emplacement et le fait qu'il faille, à mon avis, forcément démolir cette tour pourrie et horrible.
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede pj64 » Ven 20 Nov 2009 16:17

Effectivement le projet à l'air bien pensé et très prometteur.
Très nostalgique du passé de la rue Carnot, c'est avec impatience que j'attends le développement futur.
Ce quartier mérite toute les attentions. Mais quand on voit l'ambiance d'un samedi matin aux halles malgré l'aspect général, on peut imaginer le futur.
Et un lieu dont tout le monde parle, fait venir les curieux et génère un nouveau trafic.
Martine tient peut être son pari !!
pj64
 

Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede Néo » Ven 20 Nov 2009 16:41

pj64 a écrit:Effectivement le projet à l'air bien pensé et très prometteur.
Très nostalgique du passé de la rue Carnot, c'est avec impatience que j'attends le développement futur.
Ce quartier mérite toute les attentions. Mais quand on voit l'ambiance d'un samedi matin aux halles malgré l'aspect général, on peut imaginer le futur.
Et un lieu dont tout le monde parle, fait venir les curieux et génère un nouveau trafic.
Martine tient peut être son pari !!

AL et Uriéta ont dû jeter par les fenêtres 200 ou 300 M€, cautionnés par MLC
On verra à la fin de la mandature de MLC combien de M€ elle aura jeté par les fenêtres et combien de M€ elle aura bien utilisé.
Sachant que les capacités actuelles de financement sont plombées par ce qu'elle a cautionné pendant 25 ans.

Personnellement, j'ai déjà une opinion de MLC et de son équipe, basée sur le bilan depuis son arrivée et les projets en cours.
J'espère simplement qu'il y aura le moins possible de gaspillage et le plus possible de choses utiles réalisées...
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede jerlau » Sam 21 Nov 2009 09:03

Une étude classique sans souffle et sans esprit. Prenons une autre approche. Raisonnons en activité !

On voit aux Halles des commerçants qui ont des revendications mais qui veulent rester. Vendons leur les Halles et qu'ils se gèrent les Halles. Ils le feront certainement mieux que la Mairie.

Regardons la Tour de bureaux. Les travaux sont évalués quasiment à plus de 2 000 Euros le M2 et presque 3 000 E dans un cas. Démentiel.

Or les Halles qu'est ce que c'est ? Un espace commercial ! D'ailleurs pouquoi y a-t-on mis une médiathèque. Pour que les tomates soient plus cultivées ? Seront-elles meilleures ? On a déjà fait une erreur, là . Ne continuons pas.

Démolir la Tour coûte une fortune. Gardons là et vendons la pour 1 Euro avec à la clé une aide de 1 ME pour rénover l'extérieur et l'intégrer au paysage.

Faisons de même pour les Halles. Vendons les pour 1 E aux commerçants existants avec à la clé une aide de 1 ME pour des travaux divers.

Déjà le projet au lieu de coûter plus de 20 millions d'euros il en coûte 10 fois moins. C'est déjà bon pour les clients des Halles, ils auront quasiment 20 millions de plus pour les dépenser aux Halles (un trimestre de chiffres d'affaires environ).

Que pourrait bien faire un acheteur de la Tour à 1 E ? Du commerce, des restaurnts en haut avec vue sur les pyrénées. Un Spa avec petite piscine, avec Terrasse en haut ? Des magasins dans les étages. L'acheteur, il transforme tout en "plateau" pour faire du commerce. Aucun aménagement. Un Chinois y mettrait à peine 2 millions d'euros. A ce prix il a les moyens de louer par cher à tout un tas d'activités ayant un grand intérêt à être en Centre Ville , proche d'un certain bordel. : magasins classiques, petits bureaux, vendeurs de bagnoles, velos, moutons,vaches.....En plateau, il doit pouvoir louer 5 000 M2 pour un prix de revient de 2 ME. Il est compétif.

Prenons les Halles. Vendus aux Commerçants pour 1 E, elles se transforment en Société d'un genre ad-hoc. Seuls les commerçants ont droit de prendre des parts. La Ville verse 1 ME pour se débarrasser du problème et c'est pas cher. Et ensuite il s'agit de vendre les parts au plus offrant. Les commerçants les plus importants, ceux qui y croient le plus y prennent le pouvoir. Vous croyez que ce sera pire qu'avec la Mairie ? Mais non, c'est leurs sous. Et avec 1 ME ils feront des prodiges. En 2 mois, avec l'aide de quelques artisans, les Halles changent complètement de look.

Investiguons cette solution. Imaginons des halles avec livraisons, des navettes gratuites pour transporter les clients, payées par les commerçants des halles. Moins cher d'aller aux Halles qu'à Carrefour pour y acheter encore moins cher. Pas de doute, Carrefour rapplique dare-dare chez le Chinois, et les Halles deviennent un centre d'activité et d'alleurs Auchan rachètera la Médiathèque (d'ailleurs le sous-préfet aux champs, il lisait pas )

Il faudrait quand même étudier les projets avec un peu de souffle. Voir les synergies, faire ressortir les aberrations. Tout ce que ne font pas les collectivités publiques.

Allez respirons profondément et réfléchissons. C'est la gymnastique des neurones et pas la danse des canards !
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede Néo » Sam 21 Nov 2009 09:50

jerlau a écrit:Démolir la Tour coûte une fortune. Gardons là et vendons la pour 1 Euro avec à la clé une aide de 1 ME pour rénover l'extérieur et l'intégrer au paysage.
Faisons de même pour les Halles. Vendons les pour 1 E aux commerçants existants avec à la clé une aide de 1 ME pour des travaux divers.
Déjà le projet au lieu de coûter plus de 20 millions d'euros il en coûte 10 fois moins. C'est déjà bon pour les clients des Halles, ils auront quasiment 20 millions de plus pour les dépenser aux Halles (un trimestre de chiffres d'affaires environ)

Sur la tour, elle me semble difficile à relooker et à réhabiliter.
Sur les halles, ces principes me paraissent intéressants. A tester d'abord à moindre échelle, puis si cela est validé, faire pareil pour les halles.
Il y a néanmoins des parties communes importantes pour lesquelles je ne sais pas comment ce principe peut être appliqué.
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede jerlau » Sam 21 Nov 2009 10:08

Les parties communes, c'est comme un immeuble. Il y a des millièmres. Les Halles sont une entité comme un immeuble. on peut même vendre le parking aux commerçants. Ils seront propriétaires du tout et ils en feront ce qu'ils voudront. Ils peuvent trouver que le client des halles a droit à 2 ou 4 heures de parking gratuit.

Quant à la Tour, pour la réhabiliter dans le paysage, il faut mettre des plaques de vitres style Tour. C'est vite posé, c'est pas très cher. Après on peut être imaginatif. On peut la louer à Carrefour. Ils commencent à mettre dans les villes, de petits Hyper (les Carrefour Market). Si les halles font 120 ME par an en CA, 500 000 Euros de Ca par jour, un Carrefour Marke fera largement le double par jour. Sur 3 ou 4 étages de la Tout actuelle. Resto avec vue sur les Pyrénées en haut, Spa en dessous, et un Carrerfour Market, les Halles font un malheur. Les llivraisons ne sont pas gratuites, ils pourront même payer le client pour le livrer ! ( comment ? avec un accès gratuit à la Médiathèque !). Les Halles sauvent alors la Médiathèque.
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede Autochtone palois » Sam 21 Nov 2009 10:50

Un Carrefour Market installé dans la tour du Complexe par les commerçants des Halles ? jerlau, je ne les vois pas se tirer une balle dans le pied. :roll: A moins qu'ils interdisent à Carrefour de vendre des produits alimentaires ?
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede jerlau » Sam 21 Nov 2009 11:14

Non, ils ne se tirent pas une balle dans le pied. Les concurrents attirent la foule. Sur les fruits et légumes , le commerçant sera toujours mieux achalandés et moins chers. Même quand carrefour casse les pieds. Sur la viande, ils seront mieux. Mais if faut créer de vrais services. Livraisons à domicile, commande au téléphone en voyant le stand ; le commerçant peut avoir une caméra sur Internet pour montrer ses belles oranges !

En fat chacun sera obligé de faire des efforts mais de façon plus rentable. C'est alors du bon commerce. Chacun est obligé de se différencier. C'est aux pouvoir publics de faire en sorte qu'il y ait concurrence effective alors que bien souvent les pouvoirs publics entraînent l'entente.
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede Autochtone palois » Sam 28 Nov 2009 14:16

Un important élément de décision, par son impact financier pour le coût de maintenance, passé sous silence jusqu'ici, ce sont les performances énergétiques du Complexe de la République : la tour, conçue dans les années 1973-1975, doit fuir comme un panier. Si la thermographie était accessible sur internet, on pourrait faire ici un lien, mais cette information reste confidentielle.
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede Pierre » Sam 28 Nov 2009 15:56

J'imagine que dans le coût de rénovation annoncé, l'isolation thermique aux normes est prévue.
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede Autochtone palois » Sam 28 Nov 2009 15:59

Pierre a écrit:J'imagine que dans le coût de rénovation annoncé, l'isolation thermique aux normes est prévue.

On parle de normes HQE (Haute Qualité Environnementale), qui est le minimum requis aujourd'hui.
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Re: Les nouvelles halles: études de la mairie

Messagede Néo » Dim 14 Fév 2010 12:24

Ce lieu, qui est le centre de Pau, manque d'espace verts. Détruire ces horreurs permettrait de libérer de l'espace vert. Les associations peuvent être "relogées" près de la gare ou ailleurs.
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