Le tourisme à Pau

[Néo]

Une maison du Jurançon en centre ville. Place Clémenceau, à la place d’une banque, ça serait pas mal. Dégustation / bar et relais vers la visite des vignobles.

D’autres lignes low costs, sous réserve que les nouvelles lignes rapportent davantage que la subvention afférente.

En été, des lignes de bus quotidiennes payantes mais aux prix et horaires attractifs (départ le matin, retour le soir) vers des destinations de la Côte Atlantique ainsi que vers des endroits privilégiés des Pyrénées.
Par exemples :
J1 : Seignosse ou / et Gavarnie
J2 : Hendaye ou / et Le Pic du Midi d’Ossau
J3 : Capbreton ou / et Cauterets
Les lignes de bus vers les Pyrénées peuvent passer des partenariats avec les associations de sports de montagne et les accompagnateurs / guides de montagne. Cela s'adresse autant aux Palois qu'aux touristes et leur permet également de se rencontrer.

Meilleure valorisation du château, du musée des beaux arts, du palais Beaumont, du Boulevard des Pyrénées, des cathédrales.

Publicité dans les aéroports en lien avec Pau, plutôt que des drapeaux "la vie rêvée des villes", aux allures de propagande.

[Perplexe]

Au début du XX° siècle, le slogan des affiches du syndicat d'initiative palois était:
"Passez l'hiver à Pau"
en référence au siècle antérieur où anglais et américains hivernaient à Pau.
Les affiches étaient souvent complétées d'un graffiti malicieux:
"et l'été à poil".
En ces temps anciens , la communication et ses directeurs n'existaient pas.

[Pierre]

Au début du XX° siècle, le slogan des affiches du syndicat d'initiative palois était:
"Passez l'hiver à Pau"
en référence au siècle antérieur où anglais et américains hivernaient à Pau.
Les affiches étaient souvent complétées d'un graffiti malicieux:
"et l'été à poil".

Ce slogan détourné était certainement redoutablement efficace pour l'impact du message !

[jerlau]

Pau devrait s'ouvrir au Béarn. Une Maison des Pyrénées, avec des commerces pourrait s'installer place clemenceau, en élargissant de Hendaye à Baqueira. Bus et tourisme, il y a des destinations qu'il faudrait faire en Bus depuis Lourdes ou Tarbes en ayant des navettes trains fréquentes et rapides pour aller à Lourdes et Tarbes. De même Bayonne, Capbreton et Biarritz.

Le Casino, on l'a muséifié, et je crois qu'il n'est pas adpaté aux Congrés ou aux petites réunions d'aujourd'hui. Les grandes fiestas se font à Venise ou autre. Pau c'est plus une destination de grands congrès. Mais cela peut être un lieu de fiestas locales à 100 km à la Ronde.

Il y a 40 ou 50 ans c'était une salle des fêtes pour la ville. Le club de la Section y organisait les après matchs, il y avait une boite, il y avait des combats de boxes. Aujourd'hui il faudrait en faire un lieu de vie. Il y a un cadre magnifique et on n'en fait pas grand chose. C'est quoi un lieu de vie ? On y va, pas très longtemps, on s'anime et on repart un peu fatigué. Il y a bien les P.. ! Mais cela sera pas autorisé !

Il faut pas que cela soit trop intellectuel, sinon on s'y ennuie. Un resto, un bar, une scène où peuvent se produire en permanence les associations culturelles de la Région, banc d'essai, tomates garanties, ambiance, c'est bon pour les Congressistes ! Office de tourisme au Casino, il y serait mieux qu'à la Mairie. Parking. Ce serait déjà un lieu de vie. Une petite salle de cinéma, il y a quelques grands amphis. Et des combats de boxes ou autres le soir ! Cela vaudra largement la Pelote au fin fond de Pau. Il y a 40 50 ans c'était l'ambiance droguiste au Casino. Je crois que pour la fête c'est mieux que l'ambiance professorale ! Cela peut être un siège de club. Club d'échecs au Casino, il y a du monde toute la journée. Echecs et Boxe voila le cocktail pour faire Echec et Mat !

[Néo]

Jerlau,

"Il y a bien les P.. ! Mais cela sera pas autorisé !" C'est pour ça qu'il y a une navette Pau-Amsterdam !

Je rebondis sur ton idée de faire du Casino un lieu de vie, d'animation. Le style du Palais (et du Parc) Beaumont est très classique et me paraît mieux adapté pour un musée, qqes concerts classiques et qqes congrès. Le casino souhaite quitter le Palais Beaumont. Avec ça, je crois qu'il doit y avoir suffisamment de place pour le musée des Beaux Arts avec les 2 salles Est, la grande salle Ouest restant pour les congrès, concours de bridge et autres.

Du coup, la future "Maison des Pyrénées" pourrait élire domicile à l'emplacement actuel du Musée des Beaux Arts ou au Pavillon des Arts.

Par contre, il y a le fameux CGR Saint Louis qui devrait être réquisitionné, d'autant plus qu'il n'est pas rénové par son propriétaire. Il y a sans doute la place pour tout casser à l'intérieur et réaménager l'ensemble en une ou 2 salles modernes (une grande, polyvalente _ cinéma, spectacles, concerts _, avec sièges rétractables, et éventuellement une autre plus petite, au lieu de 7 vétustes et parfois minuscules). D'un autre côté, tu vas me dire, "ça fait des valises", et je ne pourrai pas répondre le contraire ! Cela dit, vu les fréquentations, il semble que le CGR Saint Louis ne séduit plus. A vue de nez, pour fréquenter les 2, il me semble que le Méga CGR capte au moins 80% de la clientèle CGR contre 20% maximum pour le Saint Louis, à mon avis à cause de la petitesse et de la vétusté du Saint Louis. Alors, ça serait pas mal de ramener de l'ambiance au centre ville en investissant un peu. A quelques mètres de la place Clémenceau, comment trouver un meilleur emplacement pour "électrifier" le centre ville ! Certes, il y aurait moins de séances de films, mais les gens s'adapteraient aux horaires, comme c'est le cas au Méliès.

Tu as raison pour utiliser le train avec descente à Lourdes, Peyrorade (pour plages landaises), ou Bayonne, plutôt que faire un bus direct depuis Pau.

Quant au Casino en soi, je considère les jeux d'argent comme une activité malsaine. Combien de gens, disons "un peu faibles quelque part" s'y sont ruinés !

Pour l'Office du Tourisme, je préfère un emplacement central.

[jerlau]

Je crois qu'il faut rester accroché sur le concept de "lieu de vie" sous tous ses angles : cervelles, ventres, et autres !

Si le CGR St Louis n'est pas fréquenté c'est qu'il n'y a pas de vie. C'est la raison première. C'est la vie qui anime, pas la beauté qui au contraire subjugue au détriment de la vie.

Les styles de vie sont disparates. Donc un lieu de vie se doit d'être disparate. Un Centre Ville est donc disparate. On doit y trouver de tout. Et à Pau il y a le moyen d'avoir de tout au centre.

Le lieu de vie de Pau, va du Chateau au Casino. Il faut l'appeler Casino et non Palais Beaumont, même s'il n'y a plus de jeux. C'est le Casino de la Vie, des rencontres avec l'inconnu, avec les autres...

Pourquoi aller dans un lieu de vie ? Meubler la cervelle, le ventre, rencontrer les autres, s'aérer...

Un vieux truc ? Gardons le ! Mais adaptons. Regardez à Paris, des restos comme le Procope, Polidor, ! C'est plus les mêmes que ceux des années 60, mais il y a toujours du monde. Le Procope a été rénové, mais Polidor n'a pas vraiment changé de décor.

Pau est une vieille ville qui a évolué. Mais on a un peu raté le Centre Ville, on en a fait un centre ville de ville nouvelle. On aurait pu faire la Place Clemenceau actuelle à Mourenx il y a 50 ans. E't on a y mis des commerces qu'on trouve partout dans tous les centres commerciaux. D'où un coté Stalinien. Comment en sortir ?

Il y faut des magasins attractifs, disparates, plutôt des petits magasins, attractifs. Dans toutes les villes touristiques on trouve ce type de magasins : artisanat en tout genre, locaux et autres.

Mais Pau est-elle une ville touristique ? Elle l'a été. Mais elle ne l'est plus. La Place Clemenceau l'a tuée. 300 000 visiteurs au Chateau il y a 20 ou 30 ans, 3 fois moins aujourdhui. Changement de moeurs mais il y a un fond qui a manqué

Et pourtant il y a de quoi à Pau : Chateau, Parlement de Navarre, Boulevard des Pyrénées, Casino, Parc, Qu'en a - t - on fait de ce centre ? La Mairie s'est étendue dans la Ville, a acheté des immeubles, s'y est installée, on y a mis des services collectifs, CDA, sécurité sociale, bueaux divers. De beaux immeubles sont devenus des bureaux de services publics. Et cela va continuer. La Ville a achété l'immeuble de la Poste. 2 ME, 2 ME de travaux pour y faire 4000 M2 de bureaux, toujours cette obésité immobilière sans cervelle !

On fait mieux comme lieu de vie. La première chose à faire et de renvoyer tous ces bureaux vers le centre administratif qu'il y a Boulevard Tourasse, y compris les bureaux de l'immeuble du Conseil Général.

Que faire de toute cette place libérée ? Il faut déjà attirer du monde. Magasins d'usine dans l'immeuble du Conseil Général. Il y a bien à peu près 30 000 M2 (avec les débordements possibles ?) des parkings en face dans la "vallée du Gave". La Médiathèque au Parlement de Navarre, face au Pyrénées et non pas dans un coin aveugle.

Du monde vient. Des petits restos d'ouvrent, des petits magasins d'artisanat s'ouvrent dans le quartier du chateau. Les immeubles libérés se remplissent d'habitants. L'immeuble de la CDA, l'ancien Hotel de France, il y a moyen d'y faire des logements extraodinaires. De même sur le Boulevard des Pyrénées.

Pau c'est aussi l'histoire récente: Le Pétrole, l'aviation, le textile, le rugby (de la région ), Faire un musée de cette histoire, cela fait partie de l'approche touristique. Cela demande de la place. Et on veut animer le centre-vlle ? Mais les 60 hectares en bas du boulevard des Pyrénées ? On pourrait les utiliser à condition de s'occuper enfin du PPRI (inondations). Vieilles techniques à montrer. C'est intéressant pour Total, pour Turboméca, pour tous les sous-traitants de ces industries, en communication, en notoriété, en communication locale...Cela n'aurait pas sauvé Petit Boy, Mais cela aurait peut-être favorisé une activité "Mode" (Courrège ?)

Cela montre qu'il n'y a pas à Pau de réflexion approfondie sur tout ce qu'on peut tirer de la Ville. On n'est pas plus idiot qu'ailleurs mais on a l'esprit focalisé sur quelques sujets, (béton, SEM, ...).

On peut continuer. Mais il faut rester arc-bouté sur un concept comme le lieu de vie. La Ville n'a pas été développée selon des principes moteurs. C'est ce qui a manqué.

Le PLU, et on le voit dès la première page, a été rédigé et conçu par des gens qui ont vraiment besoin d'un lieu de vie pour meubler la cervelle !

Mais il faudait :

1° que la Mairie prenne conscience du problème de fond et vu les discours on n'a pas l'impression que l'équipe MLC ait perçu l'origine du problème

2° confier le plan de développement de la ville a une équipe de vrais professionnels extérieure aux services actuels de la Mairie (animateurs, visionnaires, communicants....) ; c'est une esquisse à 1 Million d'euros de mecs à 2000 E la journée; et ensuite c'est un plan détaillée à 2 ME. Mais au total c'est moins cher que d'acheter l'immeuble de la poste, Faire des trous dans les sols et dans les murs c'est plus facile que d'animer !

3) faire participer la population à ce plan (il y a faut de vrais communicants )

Sinon la ville va retomber dans le "Bakounisme" à la petite semaine qui a conduit au désastre actuel. Et ne pas oublier, dans les fonderies indiennes, il n'y a plus d'ouvriers. La cervelle a remplacé le bras. On est entré dans le siècle de la cervelle, ne pas l'oublier. Et pour l'instant les cervelles elles sont indoues et chinoises !

[Néo]

"Si le CGR St Louis n'est pas fréquenté c'est qu'il n'y a pas de vie. C'est la raison première"

Je ne crois pas. Il y a quand même des gens qui vivent au centre ville.
Je suis allé au CGR Saint Louis avec des copines qui ont juré de ne plus jamais y remettre les pieds: on est très mal assis, le décor est vraiment glauque, les salles sont parfois minuscules, il y a souvent des problèmes techniques, les écrans sont petits (plus grand reproche) . Elles m'ont toutes dit: "la prochaine fois, on ira au Mega CGR, même si c'est plus loin, qu'il faut prendre la voiture (et que c'est plus cher)".

[Autochtone palois]

jerlau, je te vois bien défendre tes idées face à l'adjointe responsable du quartier du centre ville, Anne Bernard. Elle est tout à fait capable d'entendre tes arguments.

[jerlau]

jerlau, je te vois bien défendre tes idées face à l'adjointe responsable du quartier du centre ville, Anne Bernard. Elle est tout à fait capable d'entendre tes arguments.

Passe lui le post et dis-lui de faire un commentaire .

[jerlau]

L'ÉCLAIR


07 avril 2008
Madame vélo en piste
Véritable "cycladine", Anne Bernard a été nommée déléguée municipale pour développer le vélo en ville


Tu es sur qu'elle est au Tourisme ?

[jerlau]

Autochtone,

on part de loin ! Voir ci-dessous

Elle est foncièrement Bakouniste ! De vrais gestionnaires de la misère !
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De nombreux professionnels de l’urbanisme et du logement étaient présents lors de ce cinquième atelier animé par Anne BERNARD et Danielle Iriart pour le logement. Les débats ont été et ponctué par les interventions de Bernard LACLAU-LACROUTS et d’Etienne Lavigne.

Anne Bernard a rappelé le bilan « force et faiblesses » de la commission Urbanisme et logement et la discussion s’est centrée autour des propositions suivantes :

L’URBANISME

Créer un Etablissement Public Foncier Local pour maîtriser le foncier et permettre la réalisation des opérations.
Créer une Charte d'Aménagement durable, paysagère et architecturale comprenant les mesures à appliquer ensuite : mobiliers urbains, traitement des rues, des espaces verts, éclairages... Les actions d’urbanisme seront à harmoniser dans les quartiers en concertation avec les habitants
Créer un Projet Global d'Urbanisme Durable pour Pau pour les 20 prochaines années (type plan Jaussely ou contrat ville moyenne). L’urbanisme doit être pensé globalement : voies d’accès, installations urbaines alentour… en respectant les particularités existantes.
Préserver la richesse architecturale de la ville de Pau (pour obtenir le label « Ville d’Art et d’Histoire »)
La création d’une véritable « trame verte » cohérente et continue : des chemins verts (vélos et piétons) permettant de relier facilement tous les espaces publics entre eux et de circuler sans passer seulement par les grandes artères.
Faire un plan d'embellissement des places de Pau et des rues adjacentes, en commençant par l'axe est-ouest : du Château par la place reine Marguerite, rue Joffre puis place Louis de Gonzague.
Créer un centre d'urbanisme et du patrimoine ouvert aux habitants pour former et informer.
Développer la ville jardin en instaurant une règle : un arbre pour tout nouveau logement

LE LOGEMENT

Le centre ville palois souffre du manque d’habitations variées et ce parc de logements est en partie insalubre. Les personnes en situation de précarité, doivent être accompagnées vers des logements adaptés.

Le débat a porté sur les propositions suivantes :
Construire 900 logements diversifiés par an dont 250 logements sociaux
Réhabiliter 100 logements par an.
Accompagner les propriétaires bailleurs avec l'Agence Immobilière Sociale.
Développer l'éco construction pour les logements neufs et diminuer les charges des logements anciens.
Restaurer les immeubles insalubres dans le périmètre de la ZPPAUP en utilisant la procédure de Déclaration d'Utilité Publique et des aides fiscales pour les propriétaires.

[Autochtone palois]

L'ÉCLAIR


07 avril 2008
Madame vélo en piste
Véritable "cycladine", Anne Bernard a été nommée déléguée municipale pour développer le vélo en ville


Tu es sur qu'elle est au Tourisme ?

Non, elle n'est pas au tourisme. Elle est adjointe pour le quartier Centre Ville ET "madame vélo". Elle roule toujours en vélo dans Pau, malgré tout. Elle est directrice à la Poste (au niveau interdépartemental)

[Autochtone palois]

Autochtone,

on part de loin ! Voir ci-dessous

Elle est foncièrement Bakouniste ! De vrais gestionnaires de la misère !

Je suis d'accord avec toi.Cette attitude d'"assistante socialiste" me hérisse et on a du mal à parler de développement économique au PS...

[jerlau]

Autochtone,

on part de loin ! Voir ci-dessous

Elle est foncièrement Bakouniste ! De vrais gestionnaires de la misère !

Je suis d'accord avec toi.Cette attitude d'"assistante socialiste" me hérisse et on a du mal à parler de développement économique au PS...

Je crois que c'est pour cela que j'étais maoiste ! Le poisson,le pécheur, et l'apprentissage, donner le poisson ou apprendre ? Cela dénote un manque d'humilité total. "Ils sont idiots on va les aider" Ce n'est pas qu'ils aient le caractère altruiste. C'est un sentiment de supériorité. Le drame, car en plus ils sont éblouis par leur génie. Ils ne voient plus rien.

On a le même problème en entreprise. Aujourd'hui on considère que le terrain est idiot. Le terrain c'est simplement des bras, des mains, des doigjts et des jambes. La tête est ailleurs ! L'information remonte à toute vitesse et l'analyse se fait en central. Les penseurs Alpha en cenrtral et les Béta sur le terrain. Je lutte tous les jours contre cet état d'esprit. Cela a un coté dramatique, car l'analyse fine a besoin des lumières du terrain. La centralisation démocratique, dire qu'on y croit encore , y compris chez les capitalistes, qui appliquent les mêmes méthodes. C'est simplement les encaisseurs qui sont différents et qui encaissent de moins en moins. D'où les jeux financiers qui n'ont pas besoin du terrain malheureusement.

Je suis assez admiratif du système chinois. Ils ont réinventé le mandarin capitaliste. C'est le milliardaire chinois. Il vit sur un petit domaine, qui le rend milliardaire quand même, il ne reporte pas, il ne fait que payer la police et le gouvernement, qui eux s'occupent de l'ordre. Le millardaire est sur le terrain. Il sait ce qu'il faut faire. Et quand il paye plus assez, on lui colle un procès et il va en taule. On met en place un autre milliardaire. C'est l'histoire du poisson et du pêcheur du Maoisme !

Quand est-ce que nos socialistes vont-ils devenir maoistes ? Voila la question !

[jerlau]

Si on voit un peu large, parc aquatique au lieu de piscine olympique, on change la donne touristique complètement. Le parc aquatique peut être concédé. Le concessionnaire prend tout en chargen, investissement et recettes. Mettons à coté le terrain de rugby, le basket,le Zéntih, les musée aviation, et pétrole. Cela devient un endroit intéressant. A coté du centre, à 2 pas, le centre ville s'anime.

Pécheurs, chasseurs, skieurs ( à condition qu'il y at des voies rapides pour aller à la montagnre), peuvent trouver intérêt à s'héberger à Pau, navettes rapides le matin pour aller à Gourette ou autre.

Personnellement quand je vais à Baqueira je préfère loger à Vielha. Le soir c'est plus animé.

100 000 visiteurs au Chateau par an aujourd'hui. Combien de clients pour un Parc aquatique ? Les locaux, 200 000 personnes, lesa par touristes par an ? 300 000 ? qui y laissent chacun 20 E en moyenne, 6 ME de CA avec les touristes ? , 50 000 locaux qui y passent 25 journées par an en moyenne à 10 E, 200 E par an ? .

Cela doit être une affaire à 10,15 ME de CA par AN. 2 ME pour amortir l'investissement, grosso modo, cela fait un investissement de l'orde de 40 / 50 Millions d'Euros. Le concessionnaire doit s'y retrouver. C'est pas plus fou que de faire une piscine olympique.

Ces chiffres ne sont certainement pas exacts à la virgule près. Mais on doit être dans les ordres de grandeur. Et là on es dans des projets où on respire.

[Néo]

Je suis d'accord avec toi pour faire un complexe aquatique ouvert en totalité 7 mois sur 12 et incluant une piscine olympique et un stade de kayak ouverts toute l'année. La proximité de la gare permet aux personnes habitant Oloron, Nay, Lourdes et Orthez de s'y rendre rapidement. On peut imaginer des tickets combinés train + entrée piscine ou complexe aquatique.

Par contre, le Zénith, le Palais des Sports et le stade de rugby ne peuvent pas être déplacés.
Je regrette également qu'ils ne soient pas à cet endroit là.
La seule solution, à mon avis, pour ces lieux consiste à les relier au centre par des bus gratuits, avec retours pour les fins de soirée.

Par ailleurs, je viens de me rendre compte que l'hotel du Commerce, fermé et avec un panneau "démolition" jouxte le CGR Saint-Louis. Il n'y a entre les 2, au rez de chaussée qu'un petit magasin de vêtements qui pourrait être réquisitionné. Ca permettrait de faire sans doute une grande salle polyvalente + d'autres salles de cinéma à côté. A 30 mètres de la place Clémenceau, l'emplacement est parfait. Comment passer à côté d'une telle opportunité ?

L'auditorium de FB de 1200 places, j'étais contre, tout comme la nouvelle salle de MLC pour les jeunes, de 600 places. J'imaginais que dans les 2 cas, ils envisageaient de construire ça place Verdun. Mais là, les conditions me paraissent tellement favorables que je suis pour la création d'une nouvelle salle à cet endroit là.

[jerlau]

budget nyons.pdf

Budget de Nyons

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det_solei.pdf

Description du Parc aquatique de Nyons

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J'avais imaginé un budget Parc Aquatique à 10 ME par an avec restaurants et tout ce qu'il faut autour. A ce prix là il semble qu'on puisse recevoir l'emir du Koweit !

Regardez le parc aquatique de Nyons dans les Alpes de Haute Provence.

Regardez le budget de fonctionnement : moins de 500 000 E par an, budget 'investissement moins de 300 000 Euros sur une année.

Rappelong le budget annuel de la commune de Nyons : moins de 8 ME, 20 fois moins que celui de Pau !

Si les amortissements annuels sont inclus dans le budget de fonctionnement. Il doit y avoir à peine 200 000 E d'amortissement au maximum, soit 4 ou 5 ME d'investissement.

Ces chiffres montrent à quel point la Mairie de Pau a dérivé depuis des années en termes de projet et en termes de finances. Projets fumeux, budgets fantaisistes. Rappelons le FIPAU à plus de 1 ME. Dingue !

Qu'en pensez vous ? Cela mérité réflexion et publication large.

[Autochtone palois]

Concernant le parc aquatique j'ai entendu MLC pendant la campagne électorale dire que plutôt qu'une piscine olympique, elle envisageait un bassin ludique (je ne me souviens pas qu'elle ait parlé de "parc aquatique") dans la zone du stade des eaux-vives.

[Néo]

En vrac, qqes points en plus:

Pourquoi pas une maison du fromage Ossau-Iraty ou magasin de distribution en gros. Au final, ça fait beaucoup de "maisons". Simplement le Jurançon et le fromange Ossau-Iraty me paraissent les 2 produits agricole phares du Béarn.

Il n'y a pas d'auberge de jeunesse à Pau: là encore incroyable ! Il y en a dans toutes les villes de France de cette importance.
Les AJ sont un endroit prisé de beaucoup de vacanciers (vraiment de tous les âges: beaucoup de retaités notamment) pour le prix et la convivialité. Il y a qqes temps, je voulais lancer un projet à Pau, puis je me suis dit que je gagnerais pas assez...

Panneaux culturels près du Gave sur les poissons du Gave: saumons etc. à l'instar du Bazacle à Toulouse.

[Néo]

L’attractivité d’une ville, pour le touriste, ça n’est pas seulement le nombre de musées ou de d’attractions, c’est aussi, et en grande partie, simplement le plaisir de flâner dans les rues piétonnes du centre ville (la vieille ville en général), dans un espace privilégié, sans voitures.
Comparez le centre ville de Pau avec celui de Bayonne ou de Bordeaux : celui de Pau est couvert de voitures, même la zone piétonne au-dessus d’un parking souterrain, ce qui est un comble. Sans doute est-ce une des principales raisons pour lesquelles le touriste reste en moyenne 6 à 7h seulement à Pau (si le chiffre est exact, je me souviens plus la source).

Honte à Labarrère.

[jerlau]

Sur un site quelqu'un a une "idée"
"Un truc qui serait pas mal près de Pau c’est peut-être un Center Parc près du Gave avec des cottages et des pistes exclusivement cyclables, le concept plaît aux anglo-saxons et aux néerlandais qui apprécient ce genre de structures, une occasion de les attirer (la Dordogne commençant à lasser le temps du Béarn est venu)"

Un autre lui répond

"Toujours attirer plus de monde ! Pour quoi faire ? Du fric ! Pour qui ? Pour quelques uns ! On détruit l’environnement toujours pour des raisons économiques, des emplois (mal rémunérés d’ailleurs !). C’est de la prédation sur un patrimoine , un bien commun naturel au profit d’une minorité de profiteurs économiques. Détester vous tant que ça le Béarn pour vouloir le pourrir par le tourisme de masse ? Apprenez donc à vivre simplement du monde qui vous entoure sans vouloir en permanence toujours plus. Soyez adulte, citoyen respectueux de ce monde. Dans quelques années vous serez mort mais vos enfants devront subir nos délires ! "

On voit la nécessité d'une immense communication d'ensemble d'un projet que ce soit auprès des citoyens ou des collectivités de tout le Béarn.

Que diriez vous au "babacool" de service ?

[Pierre]

Je lui dirais qu'il n'a pas totalement tort. Se plier en 4 pour faire 3 hollandais qui ne regarderont pas la ville, je ne vois pas l'intérêt.

Personnellement, le côté toc et nature en boîte des center-parcs ne m'attire pas du tout, mais admettons qu'il en faille pour tous le goûts... Néanmoins, même parmi les amateurs de centrer-parcs, qui irait en choisir un collé derrière une gare ? Les gens qui vont là-dedans y vont pour être au calme et au vert, pas pour être aux portes d'une ville...

[jerlau]

Je pensais pas particulièrement aux Centers Parcs dont je ne suis pas un fana, mais à l'attitude du Babacool qui s'oppose un peu à l'évolution poour garder en l'état.

[Pierre]

OK.

Mais la question qu'il soulève mérite débat. On voit bien qu'on est en voie d'annexer tous les espaces naturels "sauvages" (on peut parler aussi de "nature libre", par opposition à la "nature amménagée" constituée par les campagnes ou les parcs urbains) au nom de l'activité économique. Dans certains pays c'est déjà fait: pour trouver de la nature libre aux Pays-Bas par exemple, je crois qu'il faut bien chercher. En France il en reste encore (principalement en montagne, mais pas uniquement).

Mais jusqu'où ? Un jour de toutes façons on n'aura plus rien à annexer, toute la nature libre aura disparu. Donc si on suit le raisonnement qu'il faut forcément étendre notre emprise pour se développer, le jour où il n'y aura plus aucun espace à grapiller on se trouvera contre un mur. Donc autant s'arrêter avant, tant qu'il reste encore quelques espaces de "sauvagitude", et apprendre à faire autrement.

[jerlau]

Mais à ce titre faut-il ne pas utiliser les 60 hectares qui sont en bas du boulevard des Pyrénées. Les Coteau de jurançon sont à 500 mètres. A coté du boulevard des pyrénées, il y a le Parc Beaumont et le Parc du Chateau.

Ensuite densifier les activités d'une zone près d'une gare c'est faire en sorte que le déplacement en voitures soit limitée.

Si on suit le raisonnement, cela revient à dire qu'il faut densifier les villes et arrrêter de les disperser.

Construire la Tour Henri IV aux Halles, 40 étages (on augmente !) revient à respecter la nature. 20 étage, 2500 M2 par étage, c'est 2000 personnes, c'est l équivalent de 500 villas dans la campagne avec chacune 2000 m2, soit 1 millions de M2, soit 100 hectares, plus la consommation de carburant, à raison de 5 litres par jour famille (500), 2500 * 365 jours, environ 800.000 litresn plus le chauffage. On est donc à 2.000 tonnes de pétroles sauvées par la Tour !

Donc dans ces condtions les 2 vont de pair : la ville bouffe les 60 hectares, contruit une Tour et sauve 100 hectares au alentours de Pau.

Une ville ne se conçoit qu'avec une activité dense et un habitat dense de façon à alléger les déplacements tout en conservant le maximum de place pour la nature.

Un projet "Gare + Tour Henri IV" est donc écologique puisqu'on sauve 2000 Tonnes de pétrole et 100 Hectares. Les grandes Tour dans les villes chinoises ne sont donc pas une simple mode. c'est une nécessité écologique. Densité de population, et économie de déplacement. Et c'est une nécessité économique. Beaucoup de clients au même endroit. Donc un commerce florissant pour les locaux.

Que peut répondre un babacool ?