un nouvel adjoint prend du recul ........

Mairie et CDA : le fonctionnement, les élus, les services, les finances...

un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede jerlau » Lun 7 Déc 2009 09:19

On comprend dans l'article Sud Ouest du jour que PB a des préoccpations diverses, personnelles. Trop de travail par rapport à sa position personnelle actuelle, professionnelle, et besoin de souffler

Cela rejoint une observation qu'on avait déjà faite sur ce site. Les Elus sont trop opérationnels sur les sujets. Ils y passent trop de temps au détriment de leurs activités professionnelles, et pour des questions de revenus, les élus, débutants et jeunes, sont obligés de cumuler plusieurs sièges. C'est pas l'appât du gain ,c'est la nécessité vitale.

Un élu ne devrait jamais être opérationnel sur un dossier. Il ne devrait qu'être juge pour orienter et pour faire le lien avec le peuple : informations, prise en compte des souhaits.....

Ce faisant, les études seraient alors faites par des professionnels de l'extérieur ou des forces propres à la muncicipalité. Cela aurait plusieurs avantages : profiter des cumuls d'expériences des vrais experts, mieux dessiner les contours de responsabilités entre élus et personnel communal, contours sources de frictions, et surtout démultiplier le travail des élus. Tout irait alors beaucoup plus vite. Aujourd'hi à Pau, cela va bientôt faire 2 ans d'études. "Le temps des études" selon MLC alors que les études c'est permanent, comme les réalisations.

On a vu à Pau très souvent ce manque de professionalisme dans les projets. On le voit aujourd'hui pour les Halles (des études folkloriques..), pour les transports, ( inadapatés...) et on ne parlera pas des anciens projets pour ne vexer personne.

L'Elu ne devrait être qu'un client d'études (externes ou internes), qu'un client des réalisations à faire. Il serait moins impliqué alors dans la réalisation et pourrait diriger la manoeuvre beaucoup plus librement. Il serait plus libre pour juger. Il travaillerait moins, garderait ses activités professionnelles, et aurait moins besoin de cumuler les sièges.

On devient raisonnable, enfin ?
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Néo » Lun 7 Déc 2009 10:34

http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 53700.html

2 ans: c'est le délai pour que certains démissionnent du groupe MLC.
Ceux qui ne sont pas entendu, qui sont en désaccord avec MLC, et qui logiquement ne souhaitent pas assumer son bilan dans 4 ans.
Adoum a critiqué l'inertie de MLC.
P. Boniface exposera sans doute ses raisons plus tard. Sur les régionales, la gérontocratie politique l'a sans doute écarté.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Perplexe » Lun 7 Déc 2009 11:26

Si je comprends bien, il voulait devenir professionnel de la politique en se présentant aux régionales,
après avoir quitté son emploi. Il n'a pas été retenu pour les régionales, on peut se féliciter
de ce non cumul des mandats.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Néo » Lun 7 Déc 2009 11:41

C'est vrai que se plaindre que l'on a trop de travail, briguer en plus d'autres responsabilités est un peu contradictoire.
D'un autre côté, il est vrai également que adjoint au DD pour 1 200 € par mois, c'est particulièrement sous-payé.
Les députés-maires cumulent des indemnités à coup de 5, 10 000 €.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Pierre » Lun 7 Déc 2009 12:08

PB voulait une place au conseil régional à cumuler avec ses mandats de conseiller municipal et de conseiller communautaire. Luttes d'influence, il n'est pas retenu, il est amer. Un épisode classique de querelles de personnes dans les partis politiques. Je ne crois pas un instant que PB ait de gros désaccords de fond avec MLC.

C'est sûr que 1200€ pour un travail d'adjoint + conseiller communautaire d'une ville comme Pau, ce n'est pas cher payé. Et ça ne laisse pas d'autre choix que d'être retraité ou fonctionnaire mis en disponibilité, ou de devenir professionnel de la politique.

Mais comme dit Jerlau aussi, il n'est pas normal que les élus fassent le boulot à la place des services, parce que c'est un peu ce qui se passe.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede jerlau » Lun 7 Déc 2009 12:21

De bons Elus ce sont des personnes qui savent gérer des fournisseurs, et non pas des personnes qui font le travail des fournisseurs. S'ils font le travail des fournisseurs, on a un travail d'amateur. C'est ce qu'on voit. Il n'est pas payé comme un professionnel le serait, beaucoup moins à l'heure de travail, mais trop au total ; d'où une pénalisation du travail de l'Elu. Il ne fait pas le travail correspondant à celui qu'il devrait faire : orienter, contrôler, présenter, défendre le point de vue du citoyen. Un coseil muicipal, c'est un bureau de RetD qui sous-traite la totalité des fonctions, y compris celles du quotidien. Les ordures c'est pas lui, les nids de poule c'est pas lui. Il ne fait que suivre des contrôles de ce qui se passe et il réoriente, sanctionne s'il y a lieu.

Alors que là on voit des Elus, cumulant plusieurs tâches, croulant sous les projets, et les projets sont misérables. Ce n'est pas un problème de personnes. La structure de fonctionnement n'est pas adaptée. Et les jeunes élus n'arrivent pas à émerger. On ne dmande pas à un élu de faire le travail, mais d'être clairvoyant. Et être clairvoyant cela demande du temps libre pour réfléchir, se faire une idée....

Et PB subit les contraintes et les conséquences de cette structure.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Autochtone palois » Lun 7 Déc 2009 13:30

Indépendamment de désaccords personnels que je peux avoir avec P.Boniface (sur la manière dont le développement durable n'est pas traité à Pau), qui a cru pouvoir se lancer dans une carrière politique et en vivre, en cumulant les deux fonctions d'adjoint à Pau et de conseiller régional, le problème de fond, qu'il n'a lui-même pas vu, reste la confusion catastrophique, pour les élus comme pour les citoyens, entre la fonction d'élu et celle de fonctionnaire territorial/administratif.

jerlau l'a dit, je l'avais aussi déjà dit sur le forum, les élus ne jouent pas leur rôle, et le DGS non plus.

Les élus (osons les comparer à un conseil d'administration d'une entreprise) doivent définir les grandes lignes politiques, traduites en objectifs globaux, et s'assurer que l'exécution suit.

Le Directeur Général des Services (Equivalent du PDG d'une entreprise) et ses directeurs généraux adjoints (on aime les titres ronflants - ronflants ! - dans l'administration) doivent exécuter les directives des élus, en respectant la législation en vigueur.

Et M.Cremer, DGS, doit rendre compte aux élus, représentants des citoyens ! C'est là que le problème se situe : les élus tentent de remplacer les administratifs défaillants au lieu de les secouer en leur donnant des objectifs concrets, de la méthode (ISO 9001, par exemple), des dates, des rendez-vous pour qu'ils leurs rendent compte.

Pas plus tard qu'hier, je discutais avec un commerçant de la rue Saint-Louis, qui jouxte la mairie : il me disait que les riverains réclamaient une aire pour pouvoir garer des camions ou fourgonnettes en cas de livraison ou déménagement. Après des mois ils ont vu la zone qu'ils avaient identifiée, jusque là en stationnement interdit, se transformer... en zone réservée aux employés communaux, qui y garent leurs voitures personnelles !!! On se sert d'abord, à la mairie, puisqu'on en a les moyens, et tant pis pour les citoyens !!! Où est la notion de service public ???
Voilà typiquement une attitude que l'on espérait voir changer avec la nouvelle équipe d"élus. Mais, non, les administratifs font leur loi. Les élus, dont P.Boniface sont dépassés. S'ils avaient des idées claires, de la méthode, nous n'en serions pas là.

C'est autant la faute de MLC, maire, que de Monsieur Cremer, Directeur Général des Services, qui, nous a-t-on dit, devaient faire changer les mentalités des services.
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malaise à la mairie

Messagede jean » Lun 7 Déc 2009 21:57

Pierre a écrit:Mais comme dit Jerlau aussi, il n'est pas normal que les élus fassent le boulot à la place des services, parce que c'est un peu ce qui se passe.


Comment expliquer le malaise des élus (Isseni , Iriard , Boniface et bientôt d'autres ?) alors que la maire a recruté un super directeur général et des super directeurs adjoints ? http://forum.lespatouspalois.fr/viewtopic.php?f=38&t=620&p=6199#p5832

:?:
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Néo » Lun 7 Déc 2009 22:43

J'ai pas bien compris: la faute "à" Uriéta ?
Il aurait un tel pouvoir de nuisance ? Il serait en mesure de désorganiser la mairie et de saboter le travail de MLC ? La faute au Pape ?

Je crois plutôt que MLC (et Crémer sous ses ordres) ne sévit pas chez les petits chefs tout puissants afin d'éviter tout conflit.
Si Crémer n'était pas à la hauteur, MLC n'aurait qu'à le remplacer par qqun de plus compétent.

Dire que c'est la faute d'Uriéta, si c'était le sens du message, ça me paraît de la Comedia del Arte.
Des dossiers n'avancent pas ? La faute à Uriéta !
Des merdes de chiens plein les rues ? La faute à Uriéta !
Il pleut ? La faute à Uriéta !

Dans beaucoup de villes, des opposants doivent mettre des bâtons dans les roues au maire. Ca n'empêche pas l'organisation de fonctionner.
Et les petits chefs n'ont pas besoin d'YU pour faire de la résistance.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Pierre » Lun 7 Déc 2009 23:31

Je n'ai pas compris ça comme ça. Je pense que Jean pointe les salaires élevés du DGS et des DGA, comparés au peu de résultats obtenus dans l'efficacité des services. Ce qui doit commencer à rendre amers les adjoints et conseillers qui triment pour des indemnités ridicules. Après, où est la responsabilité de cette situation ? Partagée j'imagine.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Pierre » Mar 8 Déc 2009 11:48

Suite : http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 55139.html

SO a écrit:"...à propos de l'abandon soudain de ses responsabilités à l'agglomération [...] Désormais en quête d'un emploi, « je vais également me consacrer à une nouvelle carrière professionnelle tout en continuant à effectuer avec passion mon mandat d'adjoint (mis en place de l'Agenda 21, politique de l'eau, économies d'énergies...). En revanche, plus question de s'investir dans les transports en commun au niveau de l'agglo. »"
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede jerlau » Mar 8 Déc 2009 14:48

Le désenchantement de PB montre également un autre problème. Il a travaillé, beaucoup certainement. Il n'y a pas de reconnaissance. C'est triste à dire, mais c'est presque automatique. Un amateur se transforme en opérationnel. Il pourrait juger, faire juger, mais il tient à faire. Presque obligatoirement il prend un fournisseur qu'il peut comprendre et qui ne le dépasse pas trop. Le Fournisseur est alors à peine plus sachant que le donneur d'ordre. Et cela abouti à des projets limités dans la conception, faibles dans la réalisation. L'élu s'investit à fond. Il ne peut plus se déjuger. Il va soutenir le fournisseur. Il ne défend plus le citoyen.

Alors que s'il reste dans la position du sélectionneur, du juge, c'est pas lui qui prend les buts, il est beaucoup plus libre pour juger et défendre le projet.

Et à la fin il défend n'importe quoi.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Autochtone palois » Mar 8 Déc 2009 16:05

Pierre a écrit:...à propos de l'abandon soudain de ses responsabilités à l'agglomération [...] Désormais en quête d'un emploi, « je vais également me consacrer à une nouvelle carrière professionnelle tout en continuant à effectuer avec passion mon mandat d'adjoint (mis en place de l'Agenda 21, politique de l'eau, économies d'énergies...). En revanche, plus question de s'investir dans les transports en commun au niveau de l'agglo. »"


Etonnant ! C'est parce qu'un adjoint va libérer de son temps qu'enfin on va mettre en place un Agenda 21, définir un plan d'économies d'énergies, etc. ! J'ai cru naïvement que cela faisait partie du programme de campagne de la liste Cap et Coeur... Heureusement que le résultat d'Europe Écologie aux européennes et Copenhague réveillent soudainement les esprits.
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du rififi à la mairie

Messagede alain » Jeu 10 Déc 2009 22:45

Réorganisation des services : la CFDT appuie où ça fait mal

La CFDT n'est pas suspecte de vouloir torpiller le processus de modernisation et de mutualisation des services de la Ville et de la Communauté d'agglomération Pau-Pyrénées, lancé par Martine Lignières-Cassou. Le syndicat s'y est montré favorable d'emblée. Et sa position n'a pas varié.

Mais « il faut faire quelque chose, on ne peut plus continuer ainsi ! » assure Thierry Poey-Domenge, le secrétaire de la section

http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 61160.html
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede Pierre » Jeu 10 Déc 2009 22:54

http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 61160.html


Jean-Michel Canton a écrit: « Nous allons réfléchir aux modalités de mise en place. Martine Lignières-Cassou a également demandé à l'encadrement, dès la semaine dernière, d'aller dans les services dès janvier pour expliquer la réorganisation en cours. Les agents peuvent avoir des difficultés à s'y retrouver, je le comprends très bien. On parle désormais d'objectifs à tenir, de changement culturel... Et le changement, ça génère du stress, c'est normal. Il y a un déficit de communication, un malaise à enrayer. Mea culpa. Mais nous en avons pris pleinement conscience. »

Ce n'est pas lui qui assurait il y a un mois dans A@P que tout allait bien Madame la Marquise :roll: ??
http://www.alternatives-paloises.com/ar ... ticle=3078
Jean Michel CANTON a écrit: - Je salue l’implication des services dans le projet politique proposé par Madame la Maire, Présidente de la Communauté d’Agglomération. Ils sont bien à l’écoute de ce qu’on souhaite mettre en place. Ce n’est pas facile. On leur demande beaucoup de chose. On leur a notamment demandé un changement culturel profond par un autre mode d’organisation et de fonctionnement. On est presqu’au bout de cette démarche. Ils ont bien compris le sens que l’on donnait à cette action. Je salue cette implication.

Il avait abusé de la méthode Coué, visiblement :lol: ! Espérons qu'il est encore temps de rectifier le tir...
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Re: du rififi à la mairie

Messagede Autochtone palois » Jeu 10 Déc 2009 23:22

alain a écrit:Réorganisation des services : la CFDT appuie où ça fait mal

La CFDT n'est pas suspecte de vouloir torpiller le processus de modernisation et de mutualisation des services de la Ville et de la Communauté d'agglomération Pau-Pyrénées, lancé par Martine Lignières-Cassou. Le syndicat s'y est montré favorable d'emblée. Et sa position n'a pas varié.

Mais « il faut faire quelque chose, on ne peut plus continuer ainsi ! » assure Thierry Poey-Domenge, le secrétaire de la section

http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 61160.html


Dans cet article MLC dit
"On parle désormais d'objectifs à tenir, de changement culturel... Et le changement, ça génère du stress, c'est normal. Il y a un déficit de communication, un malaise à enrayer. Mea culpa."


Si quelqu'un doit faire son Mea Culpa, c'est d'abord le DGS ! Et si MLC a commis une faute c'est de ne pas avoir su exiger du DGS et des DGA de faire dès le début ce qu'elle demande maintenant : qu'ils expliquent à tous les employés, en court-circuitant la hiérarchie, quels sont les objectifs de la restructuration, la méthode, les délais, les moyens. Le secret de la réussite aurait consisté à leur faire partager des objectifs concrets, pratiques, motivant, valorisant les employés.
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Re: un nouvel adjoint prend du recul ........

Messagede xav » Ven 11 Déc 2009 00:18

Le plus inquiétant c'est que la CFDT est un syndicat modéré. Si eux aussi tirent la sonnette d'alarme on peut se poser des questions sur cette réorganisation.

Deux ans après :?:
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