Orientations budgétaires 2010

[Pierre]

On discute on discute, mais tout est là : http://pau.fr/la_vie/mairie/20100303_110131 ;
notamment dans ce document : http://www.pau.fr/xox_01/fichiers/ob201 ... omplet.pdf

(vous pouvez vous dispenser de lire la synthèse, destinée aux fans du club Dorothée)

Pour rappel, les orientations budgétaires 2009 : http://www.pau.fr/xox_01/fichiers/ob_vi ... lle_09.pdf

[Néo]

p22 (du document PDF par de leur numérotation): 4,8 M€ pour aménager l'immeuble de la Poste pour la mairie !
(Pourquoi la Poste ne reste t-elle pas là ???)
nouveaux dépôts (d'ordures): 4,8 M€ (???)

p25: bâtiments communaux 16 M€ (???)
9,1 M€ pour les locaux associatifs (???)
patrimoine et culture: 22,5 M€ (??) Tant que ça ?
requalification des espaces publics: 69,6 M€ (??) Là, ça fait peur (50 M€ de TCSP et 20 M€ de réfection des halles + Complexe de la République (?), ça OK).
voierie, ouvrage d'art: 23,6 M€ à peine !

p28 passage de 5 à 15 policiers municipaux. Ca OK.

Il y a eu un effort de transparence, même si tout ne me paraît pas totalement clair.
Mais toujours le même constat: plus de la moitié de l'argent est gaspillé.

[jerlau]

p22 (du document PDF par de leur numérotation): 4,8 M€ pour aménager l'immeuble de la Poste pour la mairie !
(Pourquoi la Poste ne reste t-elle pas là ???)
nouveaux dépôts (d'ordures): 4,8 M€ (???)

p25: bâtiments communaux 16 M€ (???)
9,1 M€ pour les locaux associatifs (???)
patrimoine et culture: 22,5 M€ (??) Tant que ça ?
requalification des espaces publics: 69,6 M€ (??) Là, ça fait peur (50 M€ de TCSP et 20 M€ de réfection des halles + Complexe de la République (?), ça OK).
voierie, ouvrage d'art: 23,6 M€ à peine !

p28 passage de 5 à 15 policiers municipaux. Ca OK.

Il y a eu un effort de transparence, même si tout ne me paraît pas totalement clair.
Mais toujours le même constat: plus de la moitié de l'argent est gaspillé.

Néo,

As tu des informations et/où peut-on trouver des informations sur les "volumes" Comme par exemple :
- la surface des bureaux de la poste ( je crois me rappelle que l'immeuble avait été acheté 2 ME il y a au moins 5 ans et qu'il y avait 4 000 M2 de bureau ( ce dont je suis moins sur ), ce qui ferait au 7 ME et près de 2 000 E au M2. Quelqu'un a des chiffres sur ce volume,


9.1 ME pour les locaux associatifs .

Si on estime les besoins associtifs à 1 M2 par personne et à 500 E le cout de la réalisation du M2 pour association, on est déjà à 20 000 personnes faisant partie des associations. Ce serit intéressant d'avoir des repères de raisonnement du type M2 par personne et cout du M2.

Requalification de l'espace public : 70 ME, cela représente qd même : 230 000 journées de travail à 300 E la journée.
Si en une journée, une personne réaménage 10 M2, une petite pièce, il y en a pour 2 300 000 M2. On va réaménager au maximum 10% (??) de l'espace public, espace qui doit représenter à peine 20% de la surface de la ville. La ville ferait alors 100 KM2.

Ce serti bien d'avoir des repères d'appréciation à l'occasion de chaque projet. des repères tels que :
- surface concernée par le projet, % de la surface publique concernée
- nombre de journées de travail prévu
- Cout de la journée de travail
- nombre de personnes usagers de l'entité concerné
-........................................................

Si vous avez des idées ?

[Néo]

Néo,
As tu des informations et/où peut-on trouver des informations sur les "volumes" Comme par exemple :
- la surface des bureaux de la poste

Non, aller à la maire pour cela (?).

[Pierre]

p22 (du document PDF par de leur numérotation): 4,8 M€ pour aménager l'immeuble de la Poste pour la mairie !
(Pourquoi la Poste ne reste t-elle pas là ???)

Le bureau de Poste reste, mais la Poste a vendu tout le reste qui sont j'imagine d'anciens locaux administratifs qu'elle n'utilise plus.

On va encore avoir des bureaux, alors qu'on aurait pu y mettre une médiathèque, ou l'ESAC...

p25: bâtiments communaux 16 M€ (???)

Ca ce n'est pas surprenant. Le patrimoine immobilier de la ville est dans un état terrifiant. Il faut presque tout rénover ou reconstruire.

9,1 M€ pour les locaux associatifs (???)

Idem...

patrimoine et culture: 22,5 M€ (??) Tant que ça ?

Ca inclut si j'ai bien compris des projets comme l'ESAC, et sans doute l'extension du musée des beaux-arts dans les locaux libérés par la bibliothèque en 2011. Entre autres...

requalification des espaces publics: 69,6 M€ (??) Là, ça fait peur (50 M€ de TCSP et 20 M€ de réfection des halles + Complexe de la République (?), ça OK).

Là grosse question. Dans le document, les 50M€ de TCSP semblent être attribués à la CDA et ne seraient donc pas comptabilisés dans ces 69M€ ? Mais du coup on ne sait pas ce dont il s'agit. Une paille...

voierie, ouvrage d'art: 23,6 M€ à peine !

Ca fait du 6M€ par an, ça me parait correct. En 2009 4, puis 7M€ avaient été budgétés, et au final ils dident avoir dépensé 9M€.

[Neo]

voierie, ouvrage d'art: 23,6 M€ à peine !

Ca fait du 6M€ par an, ça me parait correct.

Pas moi. Le besoin est tel qu'il faudrait mettre le paquet sur ce poste.

[Pierre]

Oui, mais le besoin est tout aussi important dans les bâtiments municipaux, dans les écoles, dans les installations de sport amateur, dans les locaux associatifs, etc, etc...

Tout a été laissé à l'abandon pendant des années, et maintenant il faut tout remettre à niveau. La voirie n'est malheureusement qu'un des aspects de la situation.

[Néo]

p25: bâtiments communaux 16 M€ (???)
9,1 M€ pour les locaux associatifs (???)

On ne sait pas à quoi cela correspond. Ces sommes sont peut-être bien employées ou très mal.
Quand on voit les gaspillages sur les postes "visibles" comme le TCSP ou les subventions au sport pro ou la médiathèque, je m'interroge sur ce qui ne l'est pas !

[jerlau]

La ville va s'endetter. On peut se poser la question : "ces dette que vont-elles devenir ?

La Chine est en train de passer en solde commercial déficitaire : plus d'importations que d'exportations. Ils peuvent acheter le monde ! Ils vont effectuer une réévaluation du yuan assez forte. Mais avant que vont-ils faire ? Ils font acheter partout le maxium de matières et matériels avec leurs dollars ( 3000 milliards de dollars en stocks, 2 fois les dettes de la France). Il va y avoir inflation des matières, dont pétrole, forte inflation, et les taux d'intérêts vont grimper. Les banquiers le savent. Ils vont prêter avec des formules alambiquées sur l'inflation. Et la ville va se trouver plombée de 200 ou 300 millions de plus de dettes avec des taux d'intérêts effectifs de 50% ?

http://209.85.229.132/search?q=cache:P5RMVn1HDooJ:autresordunain.blogspot.com/2010/03/sur-la-reevaluation-du-yuan.html+yuan+revaluation&cd=9&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

On notera que les économistes ont peu d'idées intéressantes. Pb d'extraits ? Pourtant il est évident que le boulier chinois informatisé suit ce scénnario depuis très longemps, 30 ans ?