QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

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Messagede Néo » Ven 4 Juil 2008 22:30

Il prend sa source à Gavarnie, et même en Espagne par infiltration, Il finit à Bayonne (enfin, il se jette dans l'Adour à Peyrehorade). Il récupère différents affluents, dont le Gave d'Oloron.
Une partie de l'eau de la Neste y est détournée à travers le barrage de Cap de Long, alimentant la centrale hydraulique la plus puissante des Pyrénées à Pragnères (185 MW).

Pau est à peu près à mi-distance entre source et embouchure. Il est en théorie un lien entre les régions montagneuses et océaniques. Comment utiliser, valoriser ce lien aujourd'hui ? On attend avec impatience la plage près du stade d'eaux-vives. on verra également à quel point ce dernier est démocratisé: s'il ne sert qu'à qqes pratiquant de canoe ou si une large part de la population peut l'utiliser.
Il y a déjà un parcours de kayak à l'entrée Ouest de Pau.

Maintenir à Pau les berges à l'état naturel: oui mais alors, difficile de s'en approcher, surtout l'été avec les grandes herbes, buissons, risque de vipères.
Des cabanes en bois pour faire des grillades pendant l'été, près du Gave, ça serait sympa !
Des jeux de lumière pendant la nuit sur le gave, pourquoi pas.
Des panneaux d'information sur cet écosystème.
On a déjà parlé d'exporter une partie de l'eau en Espagne par une conduite passant sous les Pyrénées.

Lien
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gave_de_Pau
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede jerlau » Sam 5 Juil 2008 10:48

De l'eau qui descend, passe sous des immeubles, s'en va, et des lampes d'immeuble sont alimentées par de l'electricité amenée depuis des centaines de kilomètres en en perdant la moitié en chemin !

Le comble état l'immeuble du Conseil Génréral à Pau. Une "rivière" passe dessous, le grue en est tombée de surprise d'ailleurs. Nos ancêtres en profitaient pour moudre le grain. Maintenant on ne le moud plus qu'en réunions.

Devoir de vacances :

Sachant que le débit du gave représente en moyenne un moyenne de 200 M3 à la seconde, si j'ai bien lu. Que le gave descend de 2 m entre son arrivée à Pau et sa sortie de Pau, et qu'il tombre 200 Tonnes à la seconde sur une distance de 2 m, quelle est le total d'energie qui nous passe sous le nez toutes les heures ?

Combien de "pains" pourront-on filer avec cette énergie à nos "politiques" ?
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede Néo » Sam 5 Juil 2008 11:12

:lol:

une centrale hydraulique pourrait effectivement être construite.
ça ne permettrait pas de fournir tout Pau en électricité, mais ça serait mieux que rien, comme le Bazer à Toulouse.
Une partie du débit va être utilisée pour le stade d'eaux vives. il y a en amont une chute d'eau importante (3 à 4 m), je sais plus s'il y a une centrale électrique ou pas.

par contre, ça me fait penser à autre chose: l'utilisation du pompage turbinage (rendement 75%) pour optimiser le rendement combiné hydraulique - centrales nucléaires, voire en partie compenser les fluctuations de production de l'énergie solaire. de l'eau pourrait être captée dans le gave, renvoyée à Fabrèges ou Sallent de Gallego.
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede jerlau » Sam 5 Juil 2008 11:26

J'ai oublié mes cours pour calculer, mais si m'en tiens aux principes de base :

L'eau tombe d'en haut avec une force de 9,81 M/s. 200 T sur 2 mètres, cela doit faire du 4 Mégawatt environ, c'est du 30 W par habitant.

Au prix EDF c'est du 1000 E à l'heure, 20 000 E jour, 600 000 E/ mois 1 FiPau tous les mois, !

En appliquant toutes les réductions pour les divers frottements, il y a de quoi alimenter au moins le 1/4 de l'agglo.

Combien de "pains" peut-on faire tous les jours avec 4 MégaWatt à la seconde ? De quoi remplacer toute la classe politique ?

Passer l'énergie en mode local, n'est ce pa un bon moyen de revitaliser le local. Dans un corps humain, ne faut-il pas veiller à la vitalité des extrémités ? Notre Nation ne périt-elle pas de cet excès de centralisation ?
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede Perplexe » Sam 5 Juil 2008 19:23

J'ai vérifié avec Google Earth, entre l'entrée de Pau(Mazères)et le pont du XIV juillet, j'ai trouvé un dénivelé de 10 mètres.
Si l'on va en aval, vers le pont d'Espagne, on trouve 16 mètres.
Si l'on suit Jerlau, Pau pourrait produire plus que sa consommation électrique.
Les canaux sont existants,il est aussi possible de les prolonger en aval.
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede Néo » Dim 6 Juil 2008 01:32

P = 9.81 * Q * H soit environ, avec pertes énergétiques:
débit moyen 80 m3, la moitié prélevée pour l'énergie
P = 8 x 40 m3/s x 10 m de hauteur de chute = 3,2 MW, de quoi alimenter environ 3 000 personnes (avec prorata industrie, transport etc), à supposer que ce débit soit atteint en été...
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede Perplexe » Dim 6 Juil 2008 11:59

On trouve sur internet les relevés de débit de gave à Berenx(64).
L'agence de Adour Garonne fait actuellement une consultation du public, si vous ne l'avez pas reçue, voici l'adresse:
http://www.aquacitoyen.org/
Dans les recommandations de l'agence, il est recommandé d'éviter de bitumer.
Je peux témoigner que le bitume électoral d'Urieta , qui avait touché les trottoirs en gravillon,
a été revendiqué ensuite par MLC(lettres à domicile).
Le bitume, favorisant le ruissellement ne permet d'alimenter les nappes phréatiques.
Il y a encore du grain à moudre, avec un moulin à eau bien entendu!
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede jerlau » Lun 7 Juil 2008 11:23

Je me suis trompé d'ordre de grandeur sur le CA de 4 mégawatt. J'ai compté le KWH EDF à 0,8E. En fait ce n'est que 0,11 E le KWH. Pour une centrale de 4 mégawatt, ce n'est alors que 400 E de l'heure, 10 000 E par jour et 4 ME par en arrondissant, la moitié du Ca de l'eau municipale à Pau.

Ce n'est pas négligeable, mais il n'y a pas de quoi financer des travaux très importants. ( 2 ME d'amortissements sur 30 ans, 60 ME, 10 Km d'autoroutes quand même). Que fait-on avec 60 ME ? 1/10 de la Maison à Beton, Béarnaise Habitat.

Ce sont des projets limités. C'est là qu'une Sem aurait un sens. Pas d'investisseurs privés, marchés à démarrer.

Peut-être à étudier.
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede Autochtone palois » Mer 16 Juil 2008 13:38

On ne va quand même pas installer une centrale électrique sur le gave entre Bizanos et le pont d'Espagne ! Encore du béton, et même pour une bonne cause, ça reste du béton. C'est le barrage des Trois Gorges à l'échelle paloise !

Qu'on aménage plutôt une zone libre où le gave puisse faire son lit au gré des ans. Avec accès du public, jardins, parc, passerelle pour piétons et cyclistes sur les vieilles piles de l'ancien pont encore visible du pont du 14 juillet.

Et qu'on mette en place un plan d'action pour réduire la consommation électrique de l'agglo.
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede Perplexe » Mer 16 Juil 2008 17:42

Durant 5 siècles, la force hydraulique du gave a été exploitée à Pau.
Depuis le XVI ème siècle, jusqu'à la fin du XX ème, date de la construction de l'hôtel du conseil général,
il y a eu des forges, des moulins, des presses...
Le canal part à Mazères et court jusqu'à la tour de la monnaie; son déversoir longe la voie ferré et se jette après le pont
d'Espagne . Que peut dire un historien à une exploitation du gave perpétuée après deux décennies d'interruption?
Une centrale hydro-électrique serait souterraine et changerait assez peu la configuration actuelle, le changement serait plus profond si on augmentait le débit du canal.
L'exploitation pourrait conserver le débit d'étiage du gave en modulant son prélèvement selon la saison et l'heure,
ceci afin de préserver des bords de gave consacrés aux loisirs.
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Re: QUE PEUT FAIRE PAU DE SON GAVE ?

Messagede jerlau » Jeu 17 Juil 2008 12:37

Perplexe, c'est là qu'on voit toute notre folie. On a même oublié les flots d'or qui coulent à nos pieds !

La centralisation énergétique nous a fait tout oublier. Même si le canal aménagé, ne poduisait que 2 MegaWatt, c'est quand même par jour 50000 Kwh environ ( 2000 * 24 h), 5000 E par jour, 2 ME environ par an. (1 MW = 1 ME, c'est à retenir ) Il doit y avoir de quoi financer les travaux. C'est là qu'une SEM aurait un sens et c'est d'ailleurs l'origine des SEM : pas de privé, un besoin collectif. Mais on continue à faire du béton comme après la guerre de 40. A quand une SEM municipale locale pour s'occuper de la production locale d'énergie.

Dans un rayon de 10 km de Pau, on peut produire peut-être 400 Mégawatt, (400 ME, le budget total de l'agglo) entre l'eau, le soleil, les ordures.... On s'en occupe ?
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