Les Haras de Gelos menacés

[Autochtone palois]

Martine Lignières-Cassou a écrit au Directeur de Cabinet de Nicolas Sarkozy, au Premier ministre, au Ministre de l'Agriculture, au Président et au Directeur général des Haras nationaux pour demander à ce que les Haras de Gelos ne soient pas fermés :

Monsieur François FILLON
Premier Ministre
Hôtel Matignon
57, rue de Varennes
75007 PARIS


Monsieur le Premier Ministre,


La Communauté d'Agglomération de Pau-Pyrénées a récemment appris que le site des Haras Nationaux de Gelos était menacé de fermeture.

Rien ne laissait prévoir encore récemment cette décision brutale.

En effet le site de Gelos dispose d'un statut particulier et est engagé dans l'application du premier contrat d'objectif signé entre les Haras Nationaux et l'Etat.

Lors de son audition par la commission des finances du Sénat le 26 février 2002, M. François Roche-Bruyn, directeur général des Haras nationaux, déclarait ainsi en réponse à une question du Sénateur Auguste Cazalet : « S 'agissant du pôle de Gelos, situé dans les Pyrénées-Atlantiques, il dispose d'un statut particulier , étant en indivision entre le conseil général et les Haras nationaux. Nous avons conclu un partenariat très fort, assorti d'engagements financiers, avec le conseil général et la communauté d'agglomération de Pau, dans lequel nous sommes pleinement engagés »

Les acteurs publics locaux - en partenariat avec les Haras Nationaux - ont porté un projet de développement du site dans le cadre plus large du projet « Porte des gaves » qui devrait donner naissance dans quelques années à un vaste quartier culturel, sportif et touristique :

- un projet de Maison du cheval - dont la maîtrise d'ouvrage est assurée par l'établissement public des Haras Nationaux avec le cofinancement de toutes les collectivités publiques : Communauté d'Agglomération, Conseil Général et Conseil Régional - doit, sur le site même des haras, permettre une large ouverture au public ;

- dans cette perspective, les Haras Nationaux et la Ville de Pau ont acquis une collection de voitures hippomobiles unique au monde, qui retrace l'histoire anglaise et hippique de la ville de Pau ;

- une passerelle sur le Gave de Pau, spécialement adaptée au passage des voitures hippomobiles, relie d'ores et déjà le site des haras au futur quartier de la Porte des Gaves qui accueille déjà aujourd'hui la plus grande base d'eaux-vives de France.

- Enfin, le site des Haras Nationaux de Gelos participe activement du dynamisme économique de la filière équine à Pau. Avec un centre d'entraînement qui se classe au deuxième rang national après Chantilly et qui est occupé par les plus grands professionnels de la discipline équestre, un hippodrome qui accueille plus de 200 courses par an, un Concours Complet International quatre étoiles unique en France et une filière économique d'entrepreneurs dynamique, Pau accorde une importance toute particulière au cheval.

Les Haras Nationaux constituent un élément indispensable de cette économie. C'est en considération de cette importance que le conseil d'administration des Haras Nationaux avait décidé la spécialisation du site de Gelos dans la reproduction des races de course. Sa disparition fragiliserait toute une filière et, par suite, menacerait un grand nombre d'emplois à Pau et dans sa région.

C'est pourquoi, je vous demande de maintenir le site des Haras Nationaux de Gelos, ses emplois, et de ne pas remettre en cause par une décision injustifiée les projets de développement envisagés.

Je vous prie de croire, Monsieur le Premier Ministre, à l'expression de ma profonde considération.

[Néo]

à priori, peut-être une bonne nouvelle que les haras de gelos soient supprimés !
380 000 € de subventions par an pour le cheval à pau + tout ce qu'on ne voit pas: achats de d'espaces publicitaires etc
c'est une ruine, comme le grand prix ou le stade de kayak !
MLC parle de 200 courses hippiques par an à pau ? je savais pas...
elle avait un projet de maison du cheval: si on pouvait éviter une ruine de plus...

"- dans cette perspective, les Haras Nationaux et la Ville de Pau ont acquis une collection de voitures hippomobiles unique au monde, qui retrace l'histoire anglaise et hippique de la ville de Pau ;
- une passerelle sur le Gave de Pau, spécialement adaptée au passage des voitures hippomobiles, relie d'ores et déjà le site des haras au futur quartier de la Porte des Gaves qui accueille déjà aujourd'hui la plus grande base d'eaux-vives de France."
peu importe que les routes soient défoncées, que le centre ville soit exangue, très sale, pollué, saturé de voitures, et théâtre de rodeos pluri-quotidiens, on a une superbe collection de voitures hippomobiles. AL devait adorer ça. voyez où passent nos impôts. c'est consternant.
combien de gens ça intéresse ? 1 personne sur 1 000 ? !

concernant la filière cheval, comme pour le rugby, voire pour le basket pau et tarbes doivent s'entendre pour réduire les coûts en restructurant les organisations actuelles et en créant une entité unique qui en plus créeraient de nouveaux liens entre les 2 villes voisines.

[Pierre]

Parler de ruine avec le cheval n'est peut-être pas justifié, les montants ne sont pas comparables à ceux du Grand Prix ou du Stade d'Eau-vives. Les 380.000€ que tu cites, ça correspond à quoi précisément ? Qu'il y ait trop d'évènements de ce genre à Pau c'est clair, mais faut-il tout supprimer ?

Sur les haras nationaux, j'avoue que je ne vois pas très bien leur justification aujourd'hui en tant que service public... Ils trouvent leurs origines dans le besoin de fournir des chevaux pour les armées, besoin qui était fondamental hier mais anecdotique aujourd'hui. Etre réorienté vers la reproduction des chevaux de course (Gelos) c'est bien, mais ce n'est pas vraiment un service public...

A part ça je ne savais pas que la passerelle était déjà réalisée ??

[Néo]

http://www.lespatouspalois.fr/phpBB3/vi ... p?f=4&t=29
voir premier message: "Subventions aux associations et d'équipement"

Association Compétition Equestre Pau Pyrénées: 159 755 €
Société d'Encouragement des Pyrénées Atlantiques pour l'Elève du Cheval: 221 000 €
total équivalent à 380 000 €. la subvention officielle au grand prix est, il me semble, de 300 000 € (je ne retrouve plus la source de cette info).

sur la "passerelle sur le Gave de Pau, spécialement adaptée au passage des voitures hippomobiles"
moi non plus, je savais pas. on en apprend tous les jours

Je dis pas qu'il faille tout supprimer mais restructurer certains secteurs sur une base (pau + tarbes) et en supprimer d'autres comme le grand prix.
tout ça, c'est qu'une histoire de clientélisme par les emplois de fonctionnaires concernés.

sur la maison du cheval: des halles d'agglo, une discothèque géante, un grand casino près du centre, un complexe aquatique sont des activités qui créent de la richesse, avec des milliers de clients tous les jours. le musée des voitures hippomobiles: combien de gens ça va intéresser ??? que ce soit fait en banlieue parisienne, à la limite, mais à pau...

[Madame Manque]

On a là un avis très négatif, comme souvent , et dans l'approximation la plus totale.
Le Grand Prix de Pau, chiffré par ses organisateurs sur l'organe "Dynamique" de la CCI coûte environ 1.3M€/an au contribuable.

[Néo]

On a là un avis très négatif, comme souvent , et dans l'approximation la plus totale.

avez-vous des éléments corroborant cette thèse ?

Le Grand Prix de Pau, chiffré par ses organisateurs sur l'organe "Dynamique" de la CCI coûte environ 1.3M€/an au contribuable.

si vous avez des documents preuves non confidentiels, ça serait intéressant de les exposer ici.
ça fait environ 16 € par habitant, 45 € par foyer. c'est énorme.

[ex nouveau venu]

Je comprends que l'on soit soucieux de la bonne utilisation de l'argent du contribuable, mais il faut aussi savoir valoriser un patrimoine unique et original: le cheval à Pau. Héritage des anglais, hippodrome, centre d'entrainement, haras, maison du cheval... On ne peut pas laisser mourir tout ça, on doit au contraire s'appuyer sur cette tradition. Les emplois induits, les recettes en terme de visiteurs, l'interêt touristique, l'animation potentielle pour la cité méritent quelques sacrifices.

[Autochtone palois]

"ex-nouveau venu", c'est tout à fait ce que j'avais envie d'écrire. Nous avons ici un héritage menacé, qui fait partie d'un ensemble culturel fort. Par exemple Pau est aujourd'hui en France le 2° champ de course après Longchamp, on y fait aussi une course d'endurance de niveau international. Les politiques doivent parfois tenir compte de critères autres que comptables, et c'est heureux. Je salue la démarche de MLC.

[Néo]

c'est vrai qu'on manque de données pour discuter.
combien de spectateurs par an à ces compétitions équestres ?
quels sont les coûts masqués ?
la transparence, c'est aussi ça: les études économiques avec le nombre de visiteurs etc.

quels sont les liens entre les haras de tarbes et ceux de pau ?
quelles sont les économies de coûts à faire dans une entité commune ?
cela est tout à fait compatible avec une sauvegarde du patrimoine et de l'activité équestre à pau... et à tarbes.

le musée des voitures hippomobiles, c'est vraiment du grand mépris du contribuable ; je ne vois pas d'intérêt touristique significatif. que la ville de pau revende tout ça à l'hippodrome de longchamp (s'ils en veulent !) et la maison du cheval... la ville paye déjà 380 000 € de subventions pour le cheval, n'est-ce pas suffisant ? et surtout n'y a t-il rien de plus urgent ? là encore, c'est du grand mépris du contribuable, comme les archives de luxe, comme le stade de kayak, c'est le modèle économique labarrère viewtopic.php?f=16&t=273. la rue barthou dans laquelle j'habite, et sur laquelle beaucoup de gens passent, devait être refaite en novembre, selon le planning d'YU. on verra si c'est le cas. il y a des fondrières de 5 ou 10 cm de profondeur. c'est le moyen âge ! en voilà une priorité !

par contre, la ville pourrait acquérir des tableaux dans les galeries d'art de pau, de très bonne qualité pour faire un musée d'oeuvres actuelles, à l'intérêt beaucoup plus partagé.

vous avez raison de parler de l'héritage anglais. y at-il une carte de pau visible de la rue avec les plus grandes villas anglaises et un minimum d'historique ?
à paris, chaque rue possède un panneau explicatif sur le nom de la rue et l'histoire de la rue.

la lettre de MLC: si c'était justifié avec un minimum de chiffres et si elle se disait prête à faire qqes économies par ailleurs, ça ouvrirait peut-être la voie à des négociations.

les critères comptables ne sont pas les seuls à devoir être pris en compte dans la décision, mais les ignorer est de la plus haute incompétence. il faut savoir combien coûte à la ville une place de spectateur à un un concours hippique.

[Pierre]

Le Grand Prix de Pau, chiffré par ses organisateurs sur l'organe "Dynamique" de la CCI coûte environ 1.3M€/an au contribuable.

si vous avez des documents preuves non confidentiels, ça serait intéressant de les exposer ici.

viewtopic.php?f=4&t=185&p=1731#p1730

[Néo]

merci donc pour ces rappels !

concernant le cheval: subvention officielle: 380 000 €.
coûts masqués ??? entre 0 et 500 000 € ??? mystère !

[Pierre]

Néo, le cheval à Pau est une activité à l'année, ce n'est pas juste un évènement ponctuel et puis s'en va.

Il y a : l'hippodrôme (qui tourne effectivement toute l'année), le centre d'entrainement de Sers, et le hara de Gelos donc. L'évènementiel c'est le concours complet, qui a lieu ce week-end.

Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas avoir un oeil critique sur cette activité et qu'il faut la défendre aveuglément, mais il ne faut pas non plus la condamner sans appel.

Il est possible que pas grand-monde ne s'intéresse à une collection de voitures hippomobiles, mais je ne suis pas sûr que les collections du musée des beaux-arts de Pau intéressent "grand-monde" non plus. Donc on fait quoi ? On revend les tableaux à un musée parisiens ?

Pour se faire une idée sur le sujet du cheval :
http://www.pau.fr/webtv/?video=cheval_01&debit=bas

Mon avis :

• les haras nationaux sont du ressort de l'état, et je ne trouve pas choquant qu'au niveau national il y ait une rationalisation, pour une activité qui n'a plus grand-chose à voir avec un service public
• néanmoins si localement il y a une volonté de construire de l'activité en s'appuyant sur le hara, il faut le prendre en compte. Mais ces histoires de maison du cheval et de passerelle pour les véhicules hippomobiles sortent un peu du chapeau il me semble...
• les courses à l'hippodrôme ont une seule raison d'être je crois : le PMU, système de paris et de jeux d'argent... Bon, chacun son truc, mais ce n'est pas un patrimoine indispensable à mon sens. Les chevaux de course entraînés à Sers servent majoritairement à ces courses de PMU. Le cheval héritage des anglais c'est un peu du passé, comme la gloire passée du Grand Prix de Pau.
• d'après la video, le cheval ferait vivre 700 personnes dans tout le département, ce qui est assez faible
• malgré ce que dit l'interviewé, je ne suis pas très convaincu par l'ouverture du monde du cheval et la démocratisation de la pratique.
• malgré tout, il y a autour du cheval à Pau une réelle activité, qui mérite qu'on ne fasse pas n'importe quoi et qu'on ne laisse pas faire n'importe quoi.

Je pense que MLC a raison d'essayer de conserver le hara, à condition qu'il y ait derrière un plan autour du cheval : mais quel est-il ? Une "maison du cheval", outre qu'elle sort du chapeau, c'est un peu vague

[Néo]

Il est possible que pas grand-monde ne s'intéresse à une collection de voitures hippomobiles, mais je ne suis pas sûr que les collections du musée des beaux-arts de Pau intéressent "grand-monde" non plus. Donc on fait quoi ? On revend les tableaux à un musée parisiens ?

beaucoup plus de gens s'intéressent à la peinture qu'aux voitures hippomobiles ! 100 fois plus !
le marketing autour du musée des BA est peut-être insuffisant.

sur la video: remarque que le responsable des haras de pau ne parle jamais de ceux de tarbes... fusion = suppression des postes en doublons !

je ne vois rien, à priori, de très choquant dans l'activité cheval à pau, sauf que comme pour tout, il y a un manque de transparence.
mais une maison du cheval et encore plus, un musée de voitures hippomobiles n'ont pas lieu d'être d'un point de vue fiscal et des priorités de la ville.

[Pierre]

beaucoup plus de gens s'intéressent à la peinture qu'aux voitures hippomobiles ! 100 fois plus !

Et beaucoup plus de gens s'intéressent au 4ème opus des Aventuriers de l'Arche Perdue avec Harisson Ford qu'à la peinture... Et ensuite ?

La collection de voitures hippomobiles n'a pas du coûter une fortune non plus, je pense.

Maintenant il est clair cette collection n'a pas de sens si elle reste dans un coin et si elle ne s'inscrit pas dans un projet plus global. Le problème c'est que le projet global on n'en a pas entendu parlé jusqu'à maintenant. On découvre dans cette lettre une "maison du cheval" et une "passerelle hippomobile" qui tombent littéralement du ciel.

je ne vois rien, à priori, de très choquant dans l'activité cheval à pau, sauf que comme pour tout, il y a un manque de transparence.

On est d'accord.

[Néo]

si personne ne va voir la collection de voitures hippomobiles, ça n'a pas beaucoup de sens.
AL a t-il demandé une étude marketing ? ça m'étonnerait ! mais avant de réaliser un éventuel musée, il faut la réaliser. je dis pas que ça doit être absolument rentable mais il y a des limites. paris a peut-être la clientèle pour ce genre de musée, mais pau, ça me paraît peu probable.
une étude marketing est également nécessaire pour la maison du cheval. en fait, pour le projet d'ensemble s'il doit y avoir.

qu'elle lance ces 2 projets, pourquoi pas, mais avant de les réaliser il y a des choses plus urgentes comme refaire certaines rues du centre piéton, les parking relais, les bus en site propre, le parc aquatique, les halles d'agglo etc.
une fois que tout cela aura été réalisé, si son projet cheval tient la route, pourquoi pas.

enfin, si ces trucs tombent apparemment du ciel, je me méfie !
quand elle a dit "nous nous sommes engagés à faire évoluer le GP", ça tombait aussi du ciel ... et 3 mois après, 1,7 M € repartaient au ciel, en fumée !

[Néo]

l'Etat veut faire des économies et il a raison.

et à Pau, quand est-ce qu'on fait des économies ? le critérium cycliste est supprimé, OK, et ensuite ?
apparemment, Pau ne connaît pas la crise

des entreprises porteuses de développement économique sont étouffées par l'excès de fiscalité pour financer des choses... parfois indispensables mais parfois aussi très contestables au regard de l'intérêt général. ce sont des généralités.

Tarbes possède une maison du cheval. Pau n'a pas encore la sienne. sans doute encore un caprice de quelques notables. les Palois qui s'intéressent au cheval n'ont qu'à faire un tour à Tarbes !
qqun peut-il expliquer pourquoi tarbes et pau n'auraient pas intérêt à mutualiser un maximum de choses ?

quant au touriste amateur de cheval, il est fort probable qu'il passe par pau et tarbes, où il y a déjà une maison du cheval. alors, je vois pas à quoi peut servir cette maison du cheval à pau ! par contre, tarbes n'a pas de parc aquatique. là, les tarbais pourraient venir au futur parc de pau ! (si tarbes n'en construit pas un avant pau !)