Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

L'économie, le développement, les grands évènements...

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Néo » Dim 17 Mai 2009 10:36

Pierre a écrit:Et pas un seul mot sur le coût pour la ville, incroyable !

Ouais... :(

Une autre perle: A. Duchateau, dans La Republique, à propos du GP, principalement... "il me paraît difficile de demander à une ville comme Tarbes, par exemple, d'assumer un évènement qui ne se déroule pas sur son territoire".
Mais si, demandez à Trémège de payer pour le GP de Pau, sûr que cette idée l'intéressera ! :lol:
Néo
Admin / Modo
 
Messages: 3133
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 23:44

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede sarraude » Dim 17 Mai 2009 12:14

Autochtone palois a écrit:le journal gratuit Hebdo Plus, dans le courrier des lecteurs, publie un avis de lecteur... favorable au Grand Prix ! Il ne pouvait en être autrement, sachant que l'un des 5 "mécènes" de ce journal vit aussi du sport automobile ( Voir plus haut).

Le plus fort c'est que le lecteur, qui défend ce Grand Prix qui coûte environ 2,5 millions d'€ par an aux Palois...n'est pas Palois, mais Billérois !!! S'il a en plus quelques places gratuites, le spectacle ne lui côute rien. Et à Billère, il n'est même pas dérangé par les nuisances diverses


si vous parlez de moi (Sébastien Sarraude) j'habite Pau et je suis riverain du circuit...vérifiez vos sources.
sarraude
 

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Autochtone palois » Dim 17 Mai 2009 12:28

sarraude a écrit:
Autochtone palois a écrit:le journal gratuit Hebdo Plus, dans le courrier des lecteurs, publie un avis de lecteur... favorable au Grand Prix ! Il ne pouvait en être autrement, sachant que l'un des 5 "mécènes" de ce journal vit aussi du sport automobile ( Voir plus haut).

Le plus fort c'est que le lecteur, qui défend ce Grand Prix qui coûte environ 2,5 millions d'€ par an aux Palois...n'est pas Palois, mais Billérois !!! S'il a en plus quelques places gratuites, le spectacle ne lui côute rien. Et à Billère, il n'est même pas dérangé par les nuisances diverses


si vous parlez de moi (Sébastien Sarraude) j'habite Pau et je suis riverain du circuit...vérifiez vos sources.


Eh bien, oui, j'ai vérifié ma source !

Dans l'Hebdo + n°35 du 7 mai, et dans la rubrique C'EST VOUS QUI LE DITES", page 2, il est écrit, au bas du texte auquel je fais référence :
S.R.(Billère)

Merci de nous apprendre que S.R. c'est vous Sébastien Sarraude. Vous avez donc déménagé depuis le 7 mai ?

PS : dans l'annuaire nous trouvons un Sarraude à Billère, mais aucun à Pau.
Autochtone palois
Admin / Modo
 
Messages: 1186
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 18:51

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Néo » Dim 17 Mai 2009 14:44

Je trouve que les Formula Masters sont plus impressionnantes que le WTCC.

Par ailleurs, j'ai été étonné du peu de monde entre hier et aujourd'hui: ce n'est pas la folie à Pau, loin de là.
Néo
Admin / Modo
 
Messages: 3133
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 23:44

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Dim 17 Mai 2009 17:45

Néo a écrit:Par ailleurs, j'ai été étonné du peu de monde entre hier et aujourd'hui: ce n'est pas la folie à Pau, loin de là.


Ce qui n'empêchera pas les organisateurs de revendiquer "un franc succès" :lol:
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Dim 17 Mai 2009 18:55

sarraude a écrit:si vous parlez de moi (Sébastien Sarraude) j'habite Pau et je suis riverain du circuit...vérifiez vos sources.


Comme autochtone l'a précisé lui-même, il parlait de quelqu'un d'autre. Mais pour avoir cru qu'il parlait de vous, peut-être avez-vous écrit un article pour l'Hebdo-plus ?
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede sarraude » Dim 17 Mai 2009 20:41

on a effacé mon dernier message alors je me réexplique...

je ne suis pas S.R., mais vu que je suis à l'initiative d'une page facebook pour le GP, j'ai pensé que vous parliez de moi.

Donc inutile d'appelez Magnum ou Sherlock Holmes pour savoir si j'ai démenagé depuis le 7 mai. Le résidant Billérois portant le même nom que moi n'est autre que mon père.
Je suis un Sarraude qui habite Pau, travaille à Billère et qui est riverain du circuit.

Je suis assez ouvert au dialogue je crois pour ne pas mériter la virulence de certains ici. Les gens qui ont lu mes articles sur sudouest.com ou alternative paloise ne pourront pas dire le contraire. Je ne conteste pas tous vos arguments. Moi aussi je paye des împots, moi aussi je trie mes déchets, moi aussi la hausse du coût de la vie m'affecte personnellement, mais voilà je suis trés attaché à cet évènement depuis ma plus tendre enfance. Ne pas le défendre serait un peu le "trahir".

Sur cette dernière phrase un peu pompeuse je vous souhaite une bonne soirée les patous (non je ne vous caresse pas dans le sens du poil).

je ne suis pas dans l'annuaire! Je crains un attentat à la garbure dans ma boîte aux lettres.
sarraude
 

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Autochtone palois » Dim 17 Mai 2009 21:05

Donc, M.Sébastien Sarraude, à vous lire vous êtes vous aussi un Vert tendance bleu-pétrole. C'est vrai que rien ne vaut de vouloir garder vivants les souvenirs d'enfance, même si la Planète et ses habitants risquent d'en crever à petit feu.
Allez, amusez-vous bien. On vous laisse jouer encore une fois. On ne mettra pas de garbure dans votre réservoir, promis.
Autochtone palois
Admin / Modo
 
Messages: 1186
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 18:51

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Néo » Dim 17 Mai 2009 21:36

Je reprends mes petits calculs mesquins et bassement comptables:
A ce que j'ai vu hier et aujourd'hui, je ne croierai pas un chiffre supérieur à 25 000 entrées (bon faut voir sur les 2 GP etc, mais je n'ai pas vu de foule pour l'instant). Et si ça se trouve, c'est même beaucoup moins.

Coût supporté par spectateur, pour un spectacle de 2h environ: si mes calculs sont bons, ça fait 100 €. je ne nie pas la qualité du spectacle, mais c'est énorme, beaucoup trop. Si c'était 20 €... à la limite, mais là, c'est trop.
Néo
Admin / Modo
 
Messages: 3133
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 23:44

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Dim 17 Mai 2009 21:41

sarraude a écrit:Je suis assez ouvert au dialogue je crois pour ne pas mériter la virulence de certains ici.

Oui, mais calmons un peu le jeu : il y a juste eu un malentendu (alimenté aussi par votre réaction) sur l'auteur d'un "courrier des lecteurs" dans l'hebdo+, rien de bien méchant. Je reconnais volontiers que vous êtes mesuré dans vos interventions sur le Grand-Prix, même si je ne partage pas vos opinions.
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Néo » Lun 18 Mai 2009 08:47

sarraude a écrit:on a effacé mon dernier message alors je me réexplique...

Vous êtes sûr ? Les PP se sont consultés sur ce que vous nous signalez, aucun d'entre nous n'a supprimé de message. Il y a peut-être eu un pb technique. Désolé.
Néo
Admin / Modo
 
Messages: 3133
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 23:44

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Guillaume » Lun 18 Mai 2009 17:42

En regardant Eurosport en streaming sur internet ( :roll: ) pour la course de WTCC, j'ai été surpris de voir que la tribune de la gare été même pas à moitié pleine (ou vide).
Le commentateur Anglais était très enthousiaste de ce combat de rue, comme il aimait le répéter.
Guillaume
jeune chien fou
 
Messages: 66
Inscription: Sam 12 Juil 2008 13:46

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Guillaume » Lun 18 Mai 2009 17:44

Néo a écrit:
sarraude a écrit:on a effacé mon dernier message alors je me réexplique...

Vous êtes sûr ? Les PP se sont consultés sur ce que vous nous signalez, aucun d'entre nous n'a supprimé de message. Il y a peut-être eu un pb technique. Désolé.

De la censure ici ? Comme chez AP ?
Guillaume
jeune chien fou
 
Messages: 66
Inscription: Sam 12 Juil 2008 13:46

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Néo » Lun 18 Mai 2009 20:09

Non, pas de censure pour l'instant.
Mais s'il y avait des propos racistes ou diffamatoires, on serait obligé de censurer.

On a même laissé passé certains messages insultants et débiles: voir "teuleu"
viewtopic.php?f=16&t=455&p=4165&hilit=castration#p4165
Néo
Admin / Modo
 
Messages: 3133
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 23:44

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Mar 19 Mai 2009 00:39

Je confirme : aucun des modérateurs n'a supprimé de message (de S.Sarraude ou de quelqu'un d'autre). Les seuls messages que nous avons eu à supprimer jusqu'à aujourd'hui étaient des spams du même genre que tout le monde reçoit dans sa boîte mail (pubs pour du viagra, pour des sites pornos, pour des casinos en ligne, etc...)
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede MICHOU64 » Mar 19 Mai 2009 08:37

Bonjour,

Il y a longtemps il avait été indiqué que les courses du Grand Prix de Pau se dérouleraient sur le Circuit de PAU-ARNOS. Qu'est devenu ce projet :?: :?: :?:
MICHOU64
 

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Autochtone palois » Mar 19 Mai 2009 09:16

MICHOU64 a écrit:Bonjour,

Il y a longtemps il avait été indiqué que les courses du Grand Prix de Pau se dérouleraient sur le Circuit de PAU-ARNOS. Qu'est devenu ce projet :?: :?: :?:


Nous pourrions proposer que Pau paient une dernière fois les 2,5 M€ de subventions annuelles au Grand Prix pour moderniser le circuit d'Arnos. ce serait un bon compromis.
Autochtone palois
Admin / Modo
 
Messages: 1186
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 18:51

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Mar 19 Mai 2009 09:36

MICHOU64 a écrit:Il y a longtemps il avait été indiqué que les courses du Grand Prix de Pau se dérouleraient sur le Circuit de PAU-ARNOS. Qu'est devenu ce projet :?: :?: :?:

Je ne crois pas qu'il y ait jamais eu un projet précis en ce sens. De plus à mon avis les partisans du Grand Prix n'y sont certainement pas favorables. Mais il y serait bien plus à sa place là-bas !
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Lun 25 Mai 2009 21:22

Suite aux articles dans la presse annonçant un coût direct du Grand Prix pour la ville de 1,8M€, nous avons demandé à la mairie comment se décomposait cette somme. La réponse:
Voici pour 2009 les grandes lignes :

Travaux concernant la piste : 1 077 300 EUR
Aménagement de l'enceinte sportive : 131 100 EUR
Subvention ASAC : 274 410 EUR
Coût WTCC : 300 000 EUR

Soit un total de : 1 782 710 EUR

Ces chiffres s'entendent hors main d'oeuvre


Par ailleurs sur les e-ateliers il est indiqué ue volume de main-d'oeuvre estimé à 13000 heures. Si on ajoute les frais de réceptions payés par la mairie à cette occasion, les travaux de voirie le long du circuit qui ne se feraient pas au même niveau sans le GP, et quelques babioles, on doit arriver sans problème aux 2,5M€ que nous annonçons depuis un certain temps (et que nous de sources officieuses).

A noter que les "300 000€ coût WTCC" sont probablement ce qui va dans la poche d'Eurosport Events pour obtenir le "spectacle WTCC" à Pau : http://www.pau.cci.fr/Documents/dynamiq ... dyna99.pdf (page 10).
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Dim 7 Juin 2009 18:11

Juste pour alimenter le débat sur la prétendue notoriété que le GP apporte à Pau...

Ce week-end j'étais à une réunion de famille avec tous des gens que je n'avais pas revu depuis 20 ans et plus : la majorité installés dans le sud-est et une grosse poignée d'italiens. Pour les français, quand je leur disais qu'aujourd'hui j'habitais à Pau, pour ceux qui étaient "sportifs", ça leur évoquait la Section Paloise ou l'Elan Béarnais (plus souvent la Section que l'Elan, d'ailleurs !). Pour les italiens c'était plutôt du genre : "Ah oui, Pau, le tour de France !". PAS UN SEUL ne m'a parlé du Grand Prix !

Enfin, ce n'est pas tout à fait vrai, j'exagère... Il y en a un qui m'a parlé du grand prix, un cousin qui a 70 ans et qui travaillait dans le génie civil:
lui: "Oui, je me souviens de Pau, j'y étais passé à la fin des années 50 pour un chantier. Il y avait un grand prix à l'époque: je connaissais quelqu'un qui nous avait fait faire le tour du circuit fermé, en ville!"
moi: "En fait, le Grand Prix existe toujours"
lui: "Ah bon ?? On n'en entend jamais parler ! Il y a des courses de quoi ?? de F3 ?"
moi: "Ces dernières années, de WTCC, les voitures de tourisme"
lui: "Oui, c'est pas terrible, ça... Ce dont je te parle à l'époque, il y avait la F1"

Sans commentaire...
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Ven 10 Juil 2009 14:15

Ahurissant : http://www.sudouest.com/bearn/actualite ... 22602.html

L'étude d'impact économique du Grand Prix, commandée par la CCI, révèle que les retombées pour le commerce local s'élèvent à.... 3 millions d'euros !!! C'est ridiculement faible, même moi je pensais que ça pouvait être supérieur... Rappelons que la ville dépense 2,5 millions pour le Grand Prix. Donc en résumé :

2,5 millions d'argent public dépensé pour générer 3 millions de chiffre d'affaire privé : pour n'importe quel gestionnaire censé, c'est aberrant. Sur des arguments purement économiques, le Grand Prix n'a plus aucune raison d'exister.
Fichiers joints
2009-07-10_SO_GP_etude_impact.pdf
(138.28 Kio) Téléchargé 71 fois
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Perplexe » Sam 11 Juil 2009 18:46

Lors du premier choc pétrolier, la problématique des économies occidentales était :
comment recycler les pétro-dollars.
Les collectivités locales sont devenues le premier donneur d'ordre de notre économie.
Si bien que maintenant certains lobbys consacrent une part importante de leur activité au recyclage de nos impôts;
2.5M€, coût du Grand Prix pour le contribuable, c'est toujours ça de pris.
Pour seulement 3M€ de retombées économiques comme le montre la première étude sur le sujet, leur conclusion devient évidente:
il faut essayer d'augmenter les retombées de l'évènement en conservant la subvention.
On parle de faire une vitrine pour la technologie automobile à l'occasion du Grand Prix: c'est bien connu, la ville de Pau regorge de bureaux d'études de l'industrie automobile.
Un prestataire du Grand Prix affirmait il y a quelques semaines, avant cette étude d'impact économique: entre 20 et 30M€ de retombées pour Pau!
Il suffit d'affirmer énormités pour faire la une des médias locaux.
Le Grand Prix de Pau est bien aberrant et anachronique!
Perplexe
apprenti patou
 
Messages: 220
Inscription: Sam 12 Avr 2008 22:53

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Néo » Lun 13 Juil 2009 18:30

Pierre pronostiquait une continuation du GP. Hélas, j'aurais aimé qu'il se trompe.
Mais les choses paraissent encore plus claires:

L'Eclair du 10 juillet: les gros titres:
"GP auto: Pau veut mettre le turbo"
"une grand enquête auprès des Palois et des professionnels a montré leur attachement aux GP automobiles. 48.50% d'entre eux souhaitent davantage d'animations. 41,9% dénoncent les tarifs d'accès. La municipalité souhaite une petite révolution pour changer l'image de cet évènement".


Parmi les inconvénients cités: rien sur le coût !
Qui au contraire, est présenté comme faible 2,9 M€ en tout (dont une partie non financée par la ville) par rapport aux 100 M€ en tout du GP de Monaco.

Présentation orientée du problème, questions orientées, aspect financier mis de côté, relais de la presse locale et "hop, ni vu ni connu j't'embrouille".
C'est ça les NPM à la sauce MLC.
Néo
Admin / Modo
 
Messages: 3133
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 23:44

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Perplexe » Lun 13 Juil 2009 19:57

Et c'est ainsi qu'il l'estampa...
Perplexe
apprenti patou
 
Messages: 220
Inscription: Sam 12 Avr 2008 22:53

Re: Le Grand Prix de Pau, aberrant et anachronique

Messagede Pierre » Lun 13 Juil 2009 20:04

Quelqu'un aurait-il un exemplaire de "l'enquête" qui a été mené auprès des habitants du centre-ville, pour voir jusqu'à quel point elle était orientée ? Bien qu'habitant dans la zone d'influence du circuit, mais hors centre, je n'ai pas été enquêté...

Si le coût pour le contribuable n'a pas été mentionné dedans, c'est une farce.

Je crois qu'on assiste effectivement ici à la mainmise des petits lobbys locaux, ravis de trouver en face d'eux des élus naïfs (?) qui par dessus tout ont la trouille d'être accusés de ne "rien faire pour l'économie locale".
Pierre
Admin / Modo
 
Messages: 2351
Inscription: Jeu 3 Avr 2008 13:57

PrécédenteSuivante

Retourner vers Le trafic du fromage

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré