Efficacité ou efficience énergétique en France ?

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Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Autochtone palois » Ven 17 Oct 2008 14:49

En bon Français et en bon français, on devrait parler d'efficience et non pas d'efficacité énergétique pour réagir au réchauffement climatique. Ceci dit, où en sommes nous, en France, en Aquitaine, ou à Pau ? Difficile d'avoir des indicateurs, surtout à Pau...

Voici tout de même un bilan intéressant mais pas enthousiasmant, qui ne concerne que l'électricité :

Électricité en France : les principaux résultats en 2007. DGEMP / Observatoire de l'énergie. Juin 2008.


Consommation intérieure totale

La consommation d'électricité primaire corrigée du climat progresse :
+1,0% avec 458,3 TWh. Elle fait suite à une progression de même ampleur en 2006 (+0,9%), qui venait compenser un recul de 0,8% en 2005. L'indice de rigueur est de 0,85, soit sensiblement moins qu'en 2006 (0,945) et 2005 (0,99) ; il entraîne une forte correction climatique de +7,1 TWh, après +2,6 TWh en 2006 et 0,3 TWh en 2005. Ainsi, non corrigée du climat, la consommation d'électricité primaire est stable, la croissance de la production hydraulique et de la diminution du solde extérieur étant compensées par la baisse de la production d'origine nucléaire.

La consommation intérieure totale corrigée du climat (énergie appelée) progresse : +1,3%, après -0,6% en 2006 et +0,6% en 2005.

La consommation finale énergétique corrigée du climat est en hausse : +0,9%, après +1,5% en 2006 et +0,6% en 2005. En données réelles, une baisse est constatée : -0,2%, après +1,0% en 2006 et +0,6% en 2005.

* La consommation du résidentiel-tertiaire (les deux-tiers de l'ensemble) en données corrigées du climat, continue de progresser : +1,7%, après +2,8% en 2006 et +1,8% en 2005. En termes réels, la consommation du résidentiel-tertiaire n'augmente plus que de 0,1%, après +1,9% en 2006 et +1,8% en 2005.


* l'industrie, hors sidérurgie, recule : -0,4%, après -1,8% en 2006 et -1,1% en 2005.


* dans la sidérurgie, la consommation diminue également : -3,0%, après une hausse de 8,8% en 2006 et une chute de 5,8% en 2005.


* dans les transports ferroviaires et urbains, la consommation d'électricité croît : +0,6%, après +1,4% en 2006 et -1,8% de 2005.

Production totale

La production brute d'électricité primaire s'établit à 508,0 TWh, après 514,3 TWh en 2006, soit -1,2%.

Elle est assurée à 87% par le nucléaire et à 13% par l'hydraulique et l'éolien. La baisse de 1,2% enregistrée en 2007, soit -6,4 TWh, fait suite à une hausse de 0,9% en 2006 et un recul de 1,0% en 2005 (premier recul depuis 1998).

* la contribution du parc nucléaire atteint 439,7 TWh, en baisse de 2,3% (soit -10,5 TWh), après -0,3% en 2006 et +0,7% en 2005.


* la production hydraulique se reprend de 2,2 TWh : +3,6%, après +4,9 TWh (+8,7%) en 2006. Après la forte chute de 2005 (-13,1%), ces deux hausses consécutives permettent juste de retrouver les niveaux de 2003 et 2004, considérés pourtant déjà comme très déficitaires. La production hydraulique atteint 64,2 TWh en 2007.


* la production éolienne passe de 2,2 TWh en 2006 à 4,0 TWh en 2007.

La production brute thermique classique croît de 1,6 TWh : +2,7%. Cette croissance vient partiellement compenser le recul de 9,7% observé en 2006, après la hausse de +11,4% en 2005, qui avait hissé la production thermique classique à un niveau jamais atteint depuis 1983. La part de l'électricité thermique à flamme dans la production totale atteint 10%.

La production totale nette d'électricité s'élève à 544,4 TWh, soit - 0,8% par rapport à 2006. Elle se répartit en 418,6 TWh nucléaires (76,9%), 58,4 TWh thermiques classiques (10,7%), 63,4 TWh hydrauliques (11,6%) et 4,1 TWh éoliens et photovoltaïques (0,7%).

Solde des échanges

Avec 56,8 TWh, soit -10,3%, le solde des échanges s'inscrit en baisse de 6,5 TWh par rapport à l'an passé.



© Ministère de l'Écologie, du Développement et de l'Aménagement Durables,
© Ministère de l’Économie, de l'industrie et de l'emploi, DGEMP, 16/06/2008
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Ven 17 Oct 2008 15:17

* La consommation du résidentiel-tertiaire (les deux-tiers de l'ensemble) en données corrigées du climat, continue de progresser : +1,7%, après +2,8% en 2006 et +1,8% en 2005.
c'est aberrant:
on continue à installer des chauffages au gaz, au fioul, alors qu'ils ne devraient servir qu'à un complément au solaire (et encore...).
mais même le solaire thermique est moins efficace que la géothermie (c'est + ou - vrai selon les régions).
la géothermie sol / sol ou sol / eau, qui utilise pour fonctionner un peu d'électricité... nuclaire.

sur l'éolien, je suis contre, en France: trop cher (peu d'espérance de baisse de coûts), trop voyant. tant qu'il n'y a pas de solution de stockage à très grande échelle, cela est même néfaste au point de vue écologique parce que les compensations se font par des centrales thermiques à combustible fossile.

sur le photovoltaïque, je suis contre la production actuellement. je pense qu'il faut investir aujourd'hui à fond dans la recherche (+ stockage par hydrogène _ ou autre _, sinon même problématique de pollution par des centrales thermiques pour compenser les fluctuations) pour avoir demain des produits compétitifs.
le stockage par pompage-turbinage est intéressant mais les capacités sont limitées.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Autochtone palois » Ven 17 Oct 2008 15:42

Néo a écrit:... même le solaire thermique est moins efficace que la géothermie.
la géothermie sol / sol ou sol / eau, qui utilise pour fonctionner de l'électricité... nuclaire.

sur l'éolien, je suis contre.

sur le photovoltaïque, je pense qu'il faut investir aujourd'hui à fond dans la recherche et pas encore dans la production.


Neo, comment le solaire thermique peut-il être moins efficace que la géothermie ? Surtout, comme tu le sous-entends, s'il faut consommer 1 kWh d'électricité (nucléaire à 80%) pour produire 4 kWh d'énergie géothermique ?

Sur le photovoltaïque, il y a urgence à se lancer dans la production : 1kWh pour fabriquer l'installation peut générer chez nous 10kwh sur 25 ans (durée de vie normale), soit 10 fois d'énergie parfaitement propre ! On sait déjà que dans quelques années à peine, le kWh photovoltaïque sera au même prix que le kWh "EDF", puis moins cher.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Ven 17 Oct 2008 15:48

si tu fais fabriquer en chine des panneaux photovoltaïques pour les installer en france, c'est largement compétitif par rapport au tarif EDF, apparemment, même moitié prix, mais les panneaux fabriqués en france sont encore 4 fois trop chers. et si l'on intègre le coût du stockage: perte de 75% + coût des installations (cables-transformateurs, cuves d'électrolyse, ballons de stockage d'hydrogène liquide, turbine de "destockage"), même les produits chinois ne sont pas encore compétitifs par rapport au nucléaire français, loin de là !
par ailleurs, la problématique du stockage n'est pas encore résolue. le pompage turbinage ne peut stocker qu'une faible partie de la production totale nécessaire en france.

le solaire thermique a un rendement de 40 à 80% en france. je sais pas exactement quelle est la moyenne.
la géothermie sol / sol a un rendement de 75-80% et sol / eau de 80-85%.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Autochtone palois » Ven 17 Oct 2008 16:54

Néo a écrit:si tu fais fabriquer en chine des panneaux photovoltaïques pour les installer en france, c'est largement compétitif par rapport au tarif EDF, apparemment, même moitié prix, mais les panneaux fabriqués en france sont encore 4 fois trop chers.

Même avec des modules PV fabriqués en Chine, le coût du kWh PV dépasse le tarif standard EDF ! Il faudra des subventions pendant encore quelques années.

et si l'on intègre le coût du stockage: perte de 75% + coût des installations (cables-transformateurs, cuves d'électrolyse, ballons de stockage d'hydrogène liquide, turbine de "destockage"), même les produits chinois ne sont pas encore compétitifs par rapport au nucléaire français, loin de là !
par ailleurs, la problématique du stockage n'est pas encore résolue. le pompage turbinage ne peut stocker qu'une faible partie de la production totale nécessaire en france.

La question du stockage est marginale. L'intéret majeur est de pouvoir injecter directement dans le réseau EDF les kWh produits. Nous sommes encore loin d'avoir une production PV qui déséquilibre le réseau.
Un autre intérêt du PV c'est de pouvoir produire partout, près des lieux de consommation, donc en réduisant les pertes en ligne dues à l'effet Joule.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Ven 17 Oct 2008 17:19

Autochtone palois a écrit:La question du stockage est marginale. L'intéret majeur est de pouvoir injecter directement dans le réseau EDF les kWh produits. Nous sommes encore loin d'avoir une production PV qui déséquilibre le réseau.
Un autre intérêt du PV c'est de pouvoir produire partout, près des lieux de consommation, donc en réduisant les pertes en ligne dues à l'effet Joule.

la question du stockage est fondamentale:
imagine, tu as des panneaux photovoltaïques sur ton toit. le soir et pendant la journée quand il n'y a pas de soleil, tu as besoin d'une autre énergie.
chaque soir, il faut, à l'échelle de la france que 80 GW sorte de qqe part. la capacité du pompage turbinage est d'environ 8 GW. le reste doit venir du stockage par hydrogène. et ça implique en plus de multiplier par 3 le nombre de panneaux phovoltaïques par rapport à la production de jour !
quelle dimension pour le stockage ? sans doute à l'échelle de l'aire consommation énergétique. grandes villes - grandes centrales etc... maison seule - micro centrale.

tant que la part de photovoltaïque est négligeable, pas trop de pb de stockage. encore que pour l'éolien, qui ne produit que 1% de l'électricité, beaucoup de centrales à combustible fossile ont déjà dû être crées ou remises en route !
le coût du kWh EDF (essentiellement nucléaire) inclut le transport de l'électricité (je crois la moitié du prix environ).
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Pierre » Sam 18 Oct 2008 09:54

Tout dépend du pays il me semble.

Dans les pays où la production d'électricité est majoritairement thermique (càd tous les pays sauf la France), l'installation de panneaux PV ne peut aller que dans le bon sens: tout ce qu'ils produisent c'est toujours ça de fioul/gaz/charbon brûlé en moins.

La France, avec son électricité majoritairement nucléaire, pose un problème spécifique. Si l'apport du PV conduisait à baisser la production des centrales nucléaires pendant la journée, le résultat serait de devoir compenser par du thermique en soirée (car je crois qu'on ne peut pas trop faire fluctuer sur quelques heures le fonctionnement d'une centrale nucléaire, sauf pour un arrêt d'urgence).

Cela dit :
1) même en France on doit être encore loin du point où on devrait arrêter des centrales nucléaires en journée à cause du PV
2) si on atteignait ce point, le bon côté en France serait de moins produire de déchets nucléaires. Ce n'est donc pas totalement négatif non plus.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Autochtone palois » Sam 18 Oct 2008 18:19

Pierre a écrit:1) même en France on doit être encore loin du point où on devrait arrêter des centrales nucléaires en journée à cause du PV
2) si on atteignait ce point, le bon côté en France serait de moins produire de déchets nucléaires. Ce n'est donc pas totalement négatif non plus.


En France 10,7% de l'énergie électrique vient du thermique (voir bilan officiel du 1° message), et nous sommes loin de produire quelques % en PV. Donc comme dit Pierre, c'est le thermique qui permet d'abord, et pour un bon moment, d'ajuster les variations dues au PV. Donc le PV permet faire des économies de CO² et réduisant la production d'électricité d'origine thermique pendant les heures d'ensoleillement.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Sam 18 Oct 2008 19:07

le thermique fonctionne surtout en hiver (en été aussi avec la clim), pour répondre aux pointes de consommations dûes au chauffage électrique, et à midi et 20h, aux pointes dûes... à la cuisine ! dans le nord de la france (dans le sud, c'est l'hydraulique qui sert d'énergie de pointe).
sachant qu'il y a peu de soleil au nord pendant l'hiver et qu'il y en a pas le soir, le PV ne servirait qu'à la pointe de midi et à qqes jour d'hiver.
certes, il y a aussi les journées d'été où ça répondrait aux pics de clim.

la seule condition dans laquelle il serait acceptable _ pour le moment _ , c'est de le coupler avec une centrale à biomasse (pour cela, cultiver des plantes qui poussent vite, difficilement envisageable vu le manque de céréales) ou biogaz, ou à un incinérateur d'ordures comme font les danois par rapport à une partie de l'éolien.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Mer 22 Oct 2008 10:20

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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Pierre » Mer 22 Oct 2008 10:41

Néo a écrit:le thermique fonctionne surtout en hiver (en été aussi avec la clim), pour répondre aux pointes de consommations dûes au chauffage électrique, et à midi et 20h, aux pointes dûes... à la cuisine ! dans le nord de la france (dans le sud, c'est l'hydraulique qui sert d'énergie de pointe).
sachant qu'il y a peu de soleil au nord pendant l'hiver et qu'il y en a pas le soir, le PV ne servirait qu'à la pointe de midi et à qqes jour d'hiver.
certes, il y a aussi les journées d'été où ça répondrait aux pics de clim.


Si effectivement le thermique est peu utilisé en été, le PV pose alors un problème en France. Mais c'est très spécifique à la France et à l'importance du nucléaire. Partout ailleurs le thermique est utilisé toute l'année et en journée, et le PV se justifie alors, même sans stockage.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Mer 22 Oct 2008 11:45

même dans les autres pays: que vaut-il mieux: subventionner aujourd'hui la production de 50 PV qui coûtent en subvention 100 € = 5 000 € ou investir 5 000 € dans la recherche pour demain (dans qqes années) produire 200 PV avec 10 000 € _ (total production: 25*200 + recherche: les 5 000 €), soit 50 € l'unité au lieu de 100 €. (chiffres fictifs).
à ce titre, même dans ces pays, subventionner aujourd'hui la production de PV est anti-écologique, au titre de ce qu'elle fait perdre sur l'avenir. cette technolologie n'est pas encore "mûre". mais, il doit y avoir la problématique de remplacement des centrales thermiques qui doit également rentrer en compte.

qqes chiffres à l'échelle des pays:
http://www.epia.org/fileadmin/EPIA_docs ... _18feb.pdf
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Autochtone palois » Mer 22 Oct 2008 13:50

Néo a écrit:à ce titre, même dans ces pays, subventionner aujourd'hui la production de PV est anti-écologique, au titre de ce qu'elle fait perdre sur l'avenir. cette technolologie n'est pas encore "mûre".


C'est ahurissant de lire ça ! Cette technologie, que je connais un peu, est comme toutes les autres, elle est soumise au processus d'amélioration continue. Aujourd'hui elle est mûre, sans aucun doute. Elle au stade d'un production industrielle de masse.

Les subventions sont temporaires, pour faire en sorte de tenir l'objectif mondial et européen assigné aux énergies renouvelables. Dès 2010 on prévoit que dans le sud de l'Italie il sera plus intéressant d'installer SANS SUBVENTION du PV que d'acheter du kWh à la compagnie italienne d'électricité.

Je rappelle juste que l'énergie dépensée pour construire un ensemble PV est compensée au bout de 1,5 à 3 ans par sa propre production électrique et que pendant les 20 ans qui suivent c'est tout bénéfice. Le bilan CO² est aussi largement positif.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Mer 22 Oct 2008 14:41

autochtone,

tu devrais te renseigner sur les nouveaux matériaux PV auprès des organismes compétents: CLER, agence internationale de l'énergie etc
les nouveaux PV à couche mince, produits en masse dans 2-3 ans coûteront beaucoup moins cher que ceux d'aujourd'hui. ils utilisent d'autres matériaux que le silicium dont la purification coûte cher, ainsi que les machine-outils-robots nécessaires à la fabrication des PV actuels.
et d'autres matériaux sont à venir (biomatériaux etc),
comme les PV d'il y a 5 ans étaient beaucoup plus chers que ceux d'aujourd'hui.
"on" entend: les coûts baissent... parce qu'il y a des investissements en R&D, mais en investissant encore plus en R&D, les coûts baisseraient encore plus.

en comparaison, dans le nucléaire, il y a eu des sommes colossales pendant des décennies, partagées avec l'armée pour arriver aux premières centrales pas trop chères. la recherche pour le PV n'a pas dû recevoir 1% des subventions accordées au nucléaire.
l'industrie PV produit en masse à coûts de subventions des PV aujourd'hui très chers qui seront complètement désuets dans 3 ans. ça n'a pa de sens.
une technologie dont les coûts baissent de 5 à 15% par an n'est pas "mûre" !

en investissant dans la recherche, des progrès énormes peuvent être faits en coût de production. ils sont nécessaires et probables. les gouvernements qui subventionnent la production au lieu de financer la recherche cèdent simplement à des lobbies qui veulent du CA tout de suite.

enfin pour les calculs financiers, si tu compares des produits fabriqués en chine (PV) par rapport aux produits fabriqués en france (centrales nucléaires), cela n'a pas beaucoup de sens. tout produit fabriqué en chine est beaucoup moins cher que fabriqué en france et à ce compte-là, on fait tout fabriquer en chine, jusqu'à ce que ça devienne l'inverse !
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Autochtone palois » Mer 22 Oct 2008 20:54

neo, il y a 40 ans que certains disent que dans l'industrie du semiconducteur le silicium va être remplacé par d'autres matériaux dans les 5 ans à venir ! On attend toujours. En fait ce sont les gains permanents de productivité et d'intégration qui ont maintenu le silicium en première ligne (voir la loi de Moore). 5 à 15 % de réduction de coût par an, c'est ce que sait faire l'industrie du semiconducteur depuis des années. Regarde par exemple l'évolution du prix du Go des clés USB. Et ce serait une industrie non mâture ?
Bien sûr il y a des études prometteuses sur le PV, mais au niveau des labos. Pour l'instant l'industrie du PV en mono ou polysilicium est la seule qui a fait ses preuves.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Jeu 6 Nov 2008 09:52

reste à régler également la question des déchets et du recyclage des PV
on peut espérer que la science y arrive.

http://www.outilssolaires.com/pv/prin-bilan.htm
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Pierre » Jeu 6 Nov 2008 10:26

Quelque part je suis quand même d'accord avec Néo sur le fait que le problème du stockage de l'énergie est fondamental si on veut vraiment généraliser les panneaux photovoltaïques (il l'est encore plus avec l'éolien).

Comme d'habitude, le site de JM Jancovici est intéressant à lire sur le sujet:
http://www.manicore.com/documentation/stockage.html
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Lun 10 Nov 2008 02:14

et si la solution, c'était plutôt le solaire thermodynamique. cela fonctionne 70% du temps (90% en andalousie) au lieu de 35% du temps pour le photovoltaïque car la chaleur est stockée pendant la nuit. (idem pour le solaire-éolien). pour le reste, stockage par pompage turbinage, turbinage et production d'hydrogène.

le photovoltaïque, comme l'éolien peut intervenir dans la production d'hydrogène (comme carburant et énergie de compensation) sans poser aucun pb.

toutes les régions ne sont pas égales en matières d'énergies renouvelables
le nord de la france a un handicap en énergies renouvelables par rapport au sud (un peu de vent mais peu de soleil et d'hydraulique)
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Pierre » Lun 10 Nov 2008 02:34

Néo a écrit:et si la solution, c'était plutôt le solaire thermodynamique. cela fonctionne 70% du temps (90% en andalousie) au lieu de 35% du temps pour le photovoltaïque car la chaleur est stockée pendant la nuit. (idem pour le solaire-éolien). pour le reste, stockage par pompage turbinage, turbinage et production d'hydrogène.


Solaire thermique, tu veux sans doute dire ? C'est bien pour produire l'eau chaude sanitaire et pour le chauffage, mais ça ne répond pas aux besoins en électricité (et accessoirement je ne vois pas très bien comment le solaire thermique peut fonctionner pendant la nuit ??)
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Lun 10 Nov 2008 10:40

http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_s ... odynamique
http://futura24.site.voila.fr/solairetd/jour_nuit.htm
http://www.enerzine.com/1/5846+dalkia-- ... aise+.html
http://www.renewables-made-in-germany.c ... hermiques/

la durée de stockage par saumure ayant ayant fortement augmenté pour atteindre 16h aujourd'hui, on peut espérer que les progrès vont se poursuivre.
apparemment, le taux de fonctionnement est de 75% en andalousie, pas 90%.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Pierre » Lun 10 Nov 2008 19:31

Néo a écrit:http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_solaire_thermodynamique
http://futura24.site.voila.fr/solairetd/jour_nuit.htm
http://www.enerzine.com/1/5846+dalkia-- ... aise+.html
http://www.renewables-made-in-germany.c ... hermiques/

la durée de stockage par saumure ayant ayant fortement augmenté pour atteindre 16h aujourd'hui, on peut espérer que les progrès vont se poursuivre.
apparemment, le taux de fonctionnement est de 75% en andalousie, pas 90%.

OK, je pensais à la production d'eau chaude, mais là c'est différent.

Ce système semble réservé toutefois à des grosses centrales, pas à des installations domestiques.

Ca semble intéressant en tous cas. Avec ce système, au passage, l'intérêt des panneaux photovoltaiques domestiques pour la journée reste entier.
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Mer 18 Fév 2009 23:05

Apparemment, il existe un nouvel acronyme: les NTE: Nouvelles Technologies de l’Energie !
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Mar 5 Mai 2009 18:28

http://www.epia.org/index.php?eID=tx_na ... 0a72f9002c
voir p4

capacité installée durant l'année: 5,6 GWc en 2008 (contre 2,4 GWc en 2007)
dont
2,5 GWc en Espagne,
1,5 GWc en Allemagne,
0,3 GWc aux Etats-Unis
0,2 GWc au Japon
0,1 GWc en France

2 pays ont parié sur le PV à grande échelle (aussi dans l'éolien): l'Espagne et l'Allemagne.
Nous verrons dans qqes années les résultats.
L'enjeu majeur sera le stockage de l'énergie. L'Espagne peut faire pas mal de pompage-turbinage pour stocker, mais pas l'Allemagne !
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Mar 26 Mai 2009 20:06

Les investissements de l'Espagne et de l'Allemagne sont impressionnants.
Le solaire thermodynamique me paraît plus intéressant pourtant, mais je ne trouve pas de données là-dessus.

Cependant, le pétrole, le gaz, le charbon et le nucléaire ont - malheureusement - de beaux jours devant eux, même dans ces pays-là.
(exceptions: l'Islande, la Norvège qui ont une électricité 100% d'origine renouvelable), mais qui ont quand même des voitures qui fontionnent au pétrole.
Si on additionne pétrole, gaz, charbon et uranium, il y a de quoi tenir 60 à 80 ans, je pense au rythme de consommation actuel. Bien sûr, bonjour le réchauffement climatique et les déchets nuclaires.

L'Espagne peut stocker en faisant du pompage turbinage au rendement de 70%, mais, à mon avis pas autant que la puissance électrique totale dans le pays.

L'Allemagne peut faire très peu de pompage-turbinage. Si l'Allemagne atteint 40% d'électricité renouvelable avec le photovoltaïque et l'éolien, elle devra compenser les fluctuations avec 60% de thermique. Je ne parle même pas des transports.

Si elle veut passer à 100% d'électricité renouvelable, le coût va en être multiplié en moyenne par 3 à 5 pour une électricité déjà très chère, car elle devra passer par le stockage par hydrogène avec 75% de pertes + le coût des installations. Cette solution genèrerait un surcoût énorme et une baisse considérable du pouvoir d'achat qui entraînerait une sévère crise économique. Aucun politique ne s'y risquera sans doute.

La biomasse peut ne régler que partiellement le pb des fluctuations (sans doute de l'ordre de 10-15% environ pour l'Allemagne).
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Re: Efficacité ou efficience énergétique en France ?

Messagede Néo » Mar 26 Mai 2009 21:05

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