Mega bourrin d'honneur à Yves Urieta et Jean-Louis Pérès

[Néo]

http://www.alternatives-paloises.com/ar ... ticle=3814

"Sport Pro. : Urieta "ce que nous versons aux clubs, c’est rien du tout" vu l’impact médiatique des clubs pro. L’Elan remonte, la Section va peut-être en faire autant, Jean Louis Pérès "ne comprend pas que la ville ne veuille pas augmenter les subventions". Elles "favorisent le développement de la ville" ..."

Pour couper court aux accusations de martinophobie chez les PP, ces 2-là sont du moins sur ce dossier encore pires que MLC, qui a abaissé la subvention au basket de 600 K€ et maintenu les autres. Les clubs coûtent encore 2 à 3 fois comme ailleurs... et ne rapportent pratiquement rien à la ville.
JL Pérès n'est que le porte-parole de FB.

[Pierre]

Tu m'as devancé !!

MLC est frileuse en ne baissant pas plus les subventions aux clubs pros, mais on peut se consoler comme on peut en se disant que ce serait pire avec les autres.

De la part d'Uriéta et de son clientélisme on ne s'en étonne même pas, mais de la part de JL Peres, qui habituellement fait preuve d'un peu plus de sérieux, cette attitude d'opposition purement politicienne fait peine à voir. Bayrou casse vraiment tout ce qu'il touche !

[jerlau]

Pour le n ième fois je répète qu'on pourrait faire preuve d'imagination pour financer les clubs en s'inspirant des techniques lessives et en plus on veut que les Clubs animen la ville. La technique Lessive, illustrée par la paquet de Bonux est la suivante :

1) le spectateur achète un ticket (soit par exemple 20 euros ) et pour un match à 10 000 spectateurs, cela fait 200 000 Euros, il y en a 20 par an, soit 4 000 000 euros
2 ) avec son ticket de 20 euros, le spectateur a droit à 20 E ou 40 E ou plus d'avantages clients chez un fournisseur : le fournisseur accorde 20 E ou 40 E ou plus pour par exemple 300 euros d'achats en 1 ou plusieurs fois, ; on joue donc déja sur 15 fois plus de CA soit 60 ME de CA
3) les fournisseurs sont alors des sponsors qui amènent des budgets, par exemple à 20% du CA qu'ils escomptent, soit 12 ME,

Pour le fournisseur, c'est un moyen pour se faire connaêtre et pour faire du CA. S'il a 50% de Valeur ajoutée, le cout est pour lui de 15 à 25% de CA. Il augmente son volume de clientèle en ayant même une marge.

Le Monde entier s'offre alors comme sponsor ! En effet dans ce type de démarche le fournisseur n'est pas obligatoirement Palois. Il peut être en Afrique du Sud, en Australie, ou ailleurs, : le ticketing est alors un moyen de pub et de CA. A condition de ne pas avoir un nom à coucher dehors, on peut rassembler des sponsors du monde entier. Même Ben Laden peut être sponsor pour s'entrainer dans ses camps. Nouveau Club Med !

On pourrait arrêter de raissonner en mode "place Clemenceau" ? On remarquera que dans cette technique plus le consommateur achère de ticket plus il gagne ! Il peut même acheter des tickets sans aller voir le match.

Vous voulez pas du sponsoring à technique structurante et innovante ! Arrêtons de raisonner en "pardessus" ! C'était bon il y a 50 ans !

[Pierre]

En fait Yves Uriéta est dans cette histoire cohérent avec lui-même : si il était maire, on ne doute pas vraiment qu'il augmenterait les subventions à l'Elan et/ou à la Section. Il dit ce qu'il ferait, pas de problème, même si on n'est pas d'accord.

Par contre l'attitude de JL Peres, piloté par Bayrou, est inique : si ils étaient majoritaires il est certain qu'ils ne tiendraient pas du tout le même discours. Si ils le tiennent c'est simplement pour mettre en difficulté MLC : si elle maintient sa position de limiter les subventions Bayrou participe à la faire passer pour une fossoyeuse du sport palois, et si elle cède et augmente les subventions elle se met en difficultés budgétaires.

Certains diront que "c'est de bonne guerre", mais il s'agit bien d'une politique du pire, au risque de mettre la ville en difficulté : peu importe du moment que ça peut leur apporter des voix le moment venu. La politique politicienne la plus détestable.

Pendant ce temps, aucun opposant ne s'intéresse par exemple au coût de la future piscine ou du TCSP : ils martèlent "c'est cher" de manière pavlovienne, mais aucun ne va chercher des chiffres, des informations, ou des arguments solides pour étayer leurs discours. A quoi servent-ils ?

[Néo]

Par contre l'attitude de JL Peres, piloté par Bayrou, est inique : si ils étaient majoritaires il est certain qu'ils ne tiendraient pas du tout le même discours. Si ils le tiennent c'est simplement pour mettre en difficulté MLC : si elle maintient sa position de limiter les subventions Bayrou participe à la faire passer pour une fossoyeuse du sport palois, et si elle cède et augmente les subventions elle se met en difficultés budgétaires.

Certains diront que "c'est de bonne guerre", mais il s'agit bien d'une politique du pire, au risque de mettre la ville en difficulté : peu importe du moment que ça peut leur apporter des voix le moment venu. La politique politicienne la plus détestable.

Je crois que quand FB accusait Daniel CB de connivence avec Sarkozy, c'était du même niveau.
Ce "style" ne lui a pas réussi au vu du résultat des élections européennes, mais il persiste...
Et par ailleurs, il dit, au niveau national, qu'il faut réduire les dépenses publiques !

Cela dit, MLC n'est "pas mal" non plus quand elle dit:
- que le stade de kayak et le complexe de pelote peuvent être des atouts formidables
- qu'il n'y a pas plus d'accident au carrefour des rues St Louis et Barthou qu'ailleurs (je n'ai pas le temps de "faire une enquête" là-dessus, mais pour moi, c'est évident)
- qu'elle est préoccupée par le niveau des impôts locaux

Par ailleurs, tous les élus (dont YU, MLC, JP, FB ?) qui ont cautionné toutes les aberrations d'AL... ça a fait plus que mettre la ville en difficulté.

Ils sont beaux nos politiques palois...
Heureusement que C. Laine et JY Lalanne sont là au niveau de l'agglo.

[Néo]

Par contre l'attitude de JL Peres, piloté par Bayrou, est inique : si ils étaient majoritaires il est certain qu'ils ne tiendraient pas du tout le même discours. Si ils le tiennent c'est simplement pour mettre en difficulté MLC : si elle maintient sa position de limiter les subventions Bayrou participe à la faire passer pour une fossoyeuse du sport palois, et si elle cède et augmente les subventions elle se met en difficultés budgétaires.

C'est pareil à la tribune de l'assemblée nationale entre gauche et droite où c'est souvent la cour de récréation, qui n'est que la représentation de la société, où la plupart des gens ne voient que leur intérêt et se moquent de l'intérêt général.

[Néo]

Le PS, par M. Sapin, vient de déclarer "désastreuses" les mesures de Sarkozy pour réduire le déficit et essayer de limiter la dette. (Si le PS avait dû prendre ces mesures l'UMP aurait sans doute dit pareil)
Si c'est pas de la démagogie au plus grand mépris de l'intérêt général...

Nicolas Sarkozy a annoncé jeudi un gel "en valeur" des quelque 50 milliards d'euros de dotations de l'Etat aux collectivités locales en ajoutant que ces dotations seraient dorénavant "modulées selon des critères de bonne gestion"
L'Etat a également failli ces dernières années en accordant des dotations pour des projets inutiles.
La médiathèque haut de gamme, le stade de kayak, le complexe de pelote, le siège de la CDA haut de gamme de Mourenx, la médiathèque haut de gamme d'Oloron... Il est co-responsable de cette "gestion" honteuse. Il n'aurait pas dû donner un centime.

[jerlau]

Néo, tu donnes des idées,

Le pb aujourd'hui c'est que les Etats sont endettés et que la dette pose problème. Il y a une solution radicale ! L'Etat dépose le bilan, la dette disparait. A-t-on vraiment besoin d'un Etat. On peut imaginer en France un système fédéraliste. Constituons un Etat par département, 100 petits Etats en France, avec une monnaie commune à chaque petit Etat. Et essayons d'imaginer comment cela pet fonctionner. Les citoyens du département sont actionnaires de leurs départements. Ils cotisent ( les impôts ) et ils ont des services (justice, police, enseignement....). Des conseils de citoyens contrôlent les opérations. (les conseils muncipaux ). Les citoyens votent sur plein de choses ( via Internet, avec une carte type carte bancaire ). Les Petits Etats peuvent se regrouper entre eux. Certains peuvent se spécialiser.

Et on évacue 1800 miliards de dettes ! Que ne fait-on pas avec 1800 milliards ?

Cela vous inspire la démarche ?

[Harpagon]

Jerlau et du "jerlau" à l'état pur,

Le dépôt de bilan ça voudrait dire à tous nos créanciers "nous ne paierons plus nos dettes". Après cette forme de déclaration de guerre il n'est pas sûr qu'il y aura beaucoup de naïfs dans le monde qui accepteront encore de faire crédit à ces Français malhonnêtes. Et à partir de ce moment aucune confiance dans les relations, tu peux bien crever la gueule ouverte: tout doit se payer au comptant! Des pays l'ont fait, contraints et forcés, ce qui restait de leur système économique national s'est bloqué par manque d'argent ... et ce sont leurs pauvres qui en ont été le plus affectés

Vous écrivez "Les citoyens sont actionnaires de leur département", mais avec quel argent puisque le principe même du dépôt de bilan c'est qu'il n'y a plus d'argent dans le réseau. Il suffira peut-être de vendre le Chateau de Versailles à un quelconque milliardaire chinois, mais ça ne marchera qu'ue fois
Alors votre idée de coopératives simplistes peut sembler jouable un temps très limité, en totale autarcie, à condition de vivre comme au XIXème siècle: le troc (je fais du vin et je te l'échange contre des haricots) et la vente de quelques moutons pour acheter des bougies et des vêtements. C'était notre Béarn d'avant le gaz de Lacq; on vivait, mais qui accepterait d'y revenir?

Et pour démarrer il faut une cagnotte, d'où sortez-vous de quoi amorcer le système?
"J'écris (des c.....) donc j'existe!"

[jerlau]

Tu es effrayé Harpagon, mais c'est comme cela que cela va finir. Les Etats seront en faillitte. On repartira en ayant rasé les dettes. L'Urss a fini comme cela et chaque petit pays a repris une monnaie et est reparti. Qui peut rembourser 2 000 milliards de dettes plus les cautions hors bilans, cela tournera autour de 40 000 euros par Francais.

On aura des régions, peut-être différente de celle d'aujourd'hui, qui seront des entités économiques. Le citoyen en est l'actionnaire par l'impôt. Il y aura obligatoirement une remise en cause des Etats qui seront en faillitte. C'est dans la logique !

[Harpagon]

40 000 euros par Francais

Ce n'est pas négligeble mais 40.000 euros, ça fait moins d'un an d'activité TTC
Avec de la volonté et des politiques vertueux ça peut être épongé en quelques années.

c'est un problème de déficit qui avait décidé le Canada de Jean Chrétien à réformer son fonctionnement. Ils s'en sont remis, alors qu'ils avaient matraqué pour diviser le déficit par 2 en 2 ans, sans augmenter les impôts.

Alors pourquoi pas nous?
Si, une différence: dans les pays anglo-saxons les politiques trouvent normale l'alternance, trouvent normal de céder la place à un collègue plus jeune quand ils ont été battus à une élection. Leurs élites politiques font 5 ans, 10 ans parfois, puis passent le relai

nous avons, nous en France, des hommes et femmes politiques qui sont des professionnels de la politique. Entrés en politique entre 28 et 35 ans (exception Mamère à 40 ans, Borloo et Jospin à 38 ans) ils n'envisagent plus de faire autre chose. Et une fois aux commandes ils feront tout pour ne pas être battus aux élections, y compris de ne pas faire (ou de ne pas proposer ) des réforme qu'ils savent nécessaire...si ça risque de les faire battre. Bien sûr seul le sort de la France leur importe!!!